Свидетели - секта, или нет?

Что такое секта, критерии, признаки, особенности. Почему, они здесь, разве это секта?

Модератор: Admin

Аватара пользователя
Serge
Новичек
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 11 авг 2017, 13:07

Re: Свидетели - секта, или нет?

Сообщение Serge » 29 ноя 2017, 20:23

Путник писал(а):
29 ноя 2017, 19:00
"Ибо сие говорим вам словом Господним, что мы живущие, оставшиеся до пришествия Господня, не предупредим умерших, потому что Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с неба, и мертвые во Христе воскреснут прежде; потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем". (1Фесс.4:15-17)
Нестыковочка получается.
Речь идет о пришествии Господнем - то есть Господа Иисуса Христа. И кто же Ему трубить будет? Или Сам пред Собой?
Или, как совершенно ясно видно в тексте, есть Господь, а есть Архангел?
Не стыковочка у вас и у всех отступников, которые откинули Бога и начали поклонятся его сыну!

Библия четко и ясно говорит, что сын имеет голос Архангела, при котором мертвые воскреснут, о чем Иисус также говорил, что все находящиеся в гробах услышав его голос воскреснут!

28. Не дивитесь сему; ибо наступает время, в которое все, находящиеся в гробах, услышат глас Сына Божия;
29. и изыдут
творившие добро в воскресение жизни, а делавшие зло — в воскресение осуждения.
(Св. Евангелие от Иоанна 5:28,29)


Впервые имею оппонента, который оспаривает очевидное, что говорит о том, что вы не понимаете Писания! :hat

С вами спорить, равносильно, что доказывать, что царь зверей например с рыком льва напал на кого то !

И вы продолжаете спорить, что царь зверей не лев, а рык льва тут ни причем!

Тогда судя по вашей логике, есть еще кто то могущественный "кто как Бог",

Энциклопедия:

Михаи́л (ивр. ‏מִיכָאֵל‏‎, Михаэ́ль) — мужское имя. Происходит от слов ивр. ‏מי כמו אלוהים‏‎ (ми кмо элохим, сокращённо «ми-ка-э́ль») — буквально «Кто как Бог», или «Тот, Кто как Бог».[2]

кому Иегова доверил войско своих ангелов?

7. И произошла на небе война: Михаил и Ангелы его воевали против дракона, и дракон и ангелы его воевали против них…
(Откровение Иоанна Богослова 12:7)

И потом - этот "Кто как Бог" почему то перестал воевать и отдал свое войско "Слову Бога"

13. Он был облечен в одежду, обагренную кровью. Имя Ему: «Слово Божие».
14. И воинства небесные следовали за Ним на конях белых, облеченные в виссон белый и чистый.
(Откровение Иоанна Богослова 19:13,14)

Вы понимаете какую вы чушь городите? :hat

Аватара пользователя
Путник
Активный
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 24 янв 2014, 12:11

Re: Свидетели - секта, или нет?

Сообщение Путник » 01 дек 2017, 15:16

Serge писал(а):
29 ноя 2017, 20:23
Не стыковочка у вас и у всех отступников, которые откинули Бога и начали поклонятся его сыну!
Вот, уже интереснее! То есть все Христиане - отступники, одни свидетели - истинные?
Ну да ладно, вернемся к ангелам.

Сей, будучи сияние славы и образ ипостаси Его и держа все словом силы Своей, совершив Собою очищение грехов наших, воссел одесную престола величия на высоте, будучи столько превосходнее Ангелов, сколько славнейшее пред ними наследовал имя. Ибо кому когда из Ангелов сказал [Бог]: Ты Сын Мой, Я ныне родил Тебя? И еще: Я буду Ему Отцем, и Он будет Мне Сыном? (Евр.1:3-5)
Опять нестыковка! Так Иисус все же выше ангелов?

Да и не просто выше, Он вовсе не из "того теста": Об Ангелах сказано: Ты творишь Ангелами Своими духов и служителями Своими пламенеющий огонь. А о Сыне: престол Твой, Боже, в век века; жезл царствия Твоего - жезл правоты. (Евр.1:7,8)

Да и сказано о Христе прямо: "о Сыне: престол Твой, Боже"
Вот, оно как сказано - Христос = Боже!
Дорогу осилит идущий...

Аватара пользователя
Serge
Новичек
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 11 авг 2017, 13:07

Re: Свидетели - секта, или нет?

Сообщение Serge » 08 дек 2017, 02:53

Путник писал(а):
01 дек 2017, 15:16
Serge писал(а):
29 ноя 2017, 20:23
Не стыковочка у вас и у всех отступников, которые откинули Бога и начали поклонятся его сыну!
Вот, уже интереснее! То есть все Христиане - отступники, одни свидетели - истинные?
Когда Иисус пришел как Мессия, так же получилось, что весь Израиль отступил от Бога и убил Христа, а сейчас все происходит в его пришествии в глобальном масштабе!

Или может вы утверждаете, что все язычество в христианстве так называемом Иисус проповедовал?
Путник писал(а):
01 дек 2017, 15:16
Ну да ладно, вернемся к ангелам.
давайте к ангелам!!!!!!!
Путник писал(а):
01 дек 2017, 15:16
Сей, будучи сияние славы и образ ипостаси Его и держа все словом силы Своей, совершив Собою очищение грехов наших, воссел одесную престола величия на высоте, будучи столько превосходнее Ангелов, сколько славнейшее пред ними наследовал имя. Ибо кому когда из Ангелов сказал [Бог]: Ты Сын Мой, Я ныне родил Тебя? И еще: Я буду Ему Отцем, и Он будет Мне Сыном? (Евр.1:3-5)
Опять нестыковка! Так Иисус все же выше ангелов?
Ну если вам не понятно слово архангел, чем я могу вам помочь?
Путник писал(а):
01 дек 2017, 15:16
Да и не просто выше, Он вовсе не из "того теста"
Вы хоть понимаете, что сейчас сморозили - извините за выражение? :hat

Вы хоть перед тем как что написать хоть немного думайте!

Бог назван - духом, ангелы названы духами, демоны названы духами, а вот Иисус воскрес как дух, но почему то из другого теста - это как?

Я просто поражен, куда вас несет!!
Путник писал(а):
01 дек 2017, 15:16
: Об Ангелах сказано: Ты творишь Ангелами Своими духов и служителями Своими пламенеющий огонь. А о Сыне: престол Твой, Боже, в век века; жезл царствия Твоего - жезл правоты. (Евр.1:7,8)
о вы нашли место, что ангелы названы духами! Молодец!

Путник писал(а):
01 дек 2017, 15:16
Да и сказано о Христе прямо: "о Сыне: престол Твой, Боже"
Вот, оно как сказано - Христос = Боже!
Даже если не вникать в текст и контекст, то и дьявол назван богом, люди названы богами и что?

Иисус четко и ясно сказал, что Бог более его, что он исполняет волю Бога, что он даже говорит не от себя, а то, что ему было велено говорить и апостолы четко и ясно написали что:

3. Хочу также, чтобы вы знали, что всякому мужу глава — Христос, жене глава — муж, а Христу глава — Бог.
(Первое послание к Коринфянам 11:3)

Вы сектанты, даже не понимаете насколько далеко находитесь от Бога не желая признавать Иегову - Единого и Правдивого Бога, который есть Творец всего, в том числе и Иисуса!

А Свидетелей Иеговы которые как сам Иисус служил Иегове и поклонялся ему осуждаете!

Вы сектанты отбросили Бога Иеговы и сделали Богом своим Иисуса и поклоняетесь ему как Богу, хотя Иисус всегда учил поклонятся только Иегове, а Свидетелей Иеговы судите, за то, что они как апостолы и остальные ученики исповедуют, что Иисус csty Бога

5. Кто побеждает мир, как не тот, кто верует, что Иисус есть Сын Божий?
(Первое послание Иоанна 5:5)

И теперь любезнейший Путник, раз уж вы верите и исповедуете, что Иисус ваш Бог, мне очень все таки хочется услышать в какую из троиц вы верите? Вы сей вопрос можете изложить четко и ясно на основании Библии? Очень жду ответа, надеюсь вам вопрос понятен? Буду задавать по одному, а то все равно отвечать не хотите! :hat

Аватара пользователя
Путник
Активный
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 24 янв 2014, 12:11

Re: Свидетели - секта, или нет?

Сообщение Путник » 12 дек 2017, 10:55

Serge писал(а):
08 дек 2017, 02:53

...дьявол назван богом, люди названы богами и что?

...вы сектанты отбросили Бога Иеговы
Чем дальше, тем еще интереснее.
То есть для вас разницы нет, что речь идет о Христе, что о дьяволе? Не для вас ли в этом месте написано: ...у которых бог века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования о славе Христа, Который есть образ Бога невидимого. (2Кор.4:4)
Вот и сущность ваша сектантская наружу полезла! Все вокруг отступники, одни свидетели - свет "истины" во мраке отступления?

1. Там, где речь о боге века сего, там так и сказано. А там, где о Боге, восседающем на престоле, там действительно речь о Теосе, с большой буквы!
2. Но Апостол Павел, не закончил мысль о том, что Христос - Бог. Он продолжил ее написав: ...в начале Ты, Господи, основал землю, и небеса - дело рук Твоих; (Евр.1:10)
3. Вот оно как! Не просто Христос - Бог, восседает на престоле небесного царства. Он еще и основал землю, и небеса дело рук Его!
Дорогу осилит идущий...

Аватара пользователя
Serge
Новичек
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 11 авг 2017, 13:07

Re: Свидетели - секта, или нет?

Сообщение Serge » 29 дек 2017, 14:18

Путник писал(а):
12 дек 2017, 10:55
Serge писал(а):
08 дек 2017, 02:53

...дьявол назван богом, люди названы богами и что?

...вы сектанты отбросили Бога Иеговы
Чем дальше, тем еще интереснее.
Уже радует, что вас, что то интересует!
Путник писал(а):
12 дек 2017, 10:55
То есть для вас разницы нет, что речь идет о Христе, что о дьяволе?
Вы меня просто умиляете!!!!!! :eok

О ком бы речь не шла титул Бог остается титулом!

И например Гитлер не перестал быть рейхсканцлером из-за того, что был чудовищем и Меркель не чудовище из-за того, что она тоже рейхсканцлер! - это детям понятно!

Так же все небожители духи - Бог дух, ангелы и демоны так же духи и что???????

Вы хоть понимаете о чем пишите?
Путник писал(а):
12 дек 2017, 10:55
Не для вас ли в этом месте написано: ...у которых бог века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования о славе Христа, Который есть образ Бога невидимого. (2Кор.4:4)
Красиво!!

Но, что вы сим стихом хотели показать?

Что сатана - бог, так я об этом и пишу!

Или то, мол что мне он ослепил ум? Так это смешно - вы погрязли в сектанских учениях и хотите еще меня в чем то обвинить!

По тому, что вы пишите, вы духовно глухи и слепы!

Вы даже элементарных вещей не знаете и не понимаете!

Путник писал(а):
12 дек 2017, 10:55
Вот и сущность ваша сектантская наружу полезла! Все вокруг отступники, одни свидетели - свет "истины" во мраке отступления?
:alr :eok Смешно! Разговор ни о чем - вы как дети в песочнице!
Путник писал(а):
12 дек 2017, 10:55
1. Там, где речь о боге века сего, там так и сказано. А там, где о Боге, восседающем на престоле, там действительно речь о Теосе, с большой буквы!
Теперь ликбез, возьмем например Бытие 1:1
1. В начале сотворил Бог небо и землю.
(Книга Бытие 1:1)

И посмотрим еврейский текст и попробуйте мне показать, где слово Бог там написано с большой буквы?

בְּרֵאשִׁית בָּרָא אֱלֹקִים אֵת הַשָּׁמַיִם וְאֵת הָאָרֶץ

Еще раз говорю вам, говорите о том, что понимаете!

Путник писал(а):
12 дек 2017, 10:55
2. Но Апостол Павел, не закончил мысль о том, что Христос - Бог. Он продолжил ее написав: ...в начале Ты, Господи, основал землю, и небеса - дело рук Твоих; (Евр.1:10)
Апостол Павел как и Сам Иисус поклонялись Богу Иегове и если бы вы хоть заглянули например в контекст то увидели например вот, что:

9. Ты возлюбил правду и возненавидел беззаконие, посему помазал Тебя, Боже, Бог Твой елеем радости более соучастников Твоих».
(Послание к Евреям 1:9)

Как Иисус может Быть Богом и в тоже время помазать сам себя елеем?

Далее читаем:

13. Кому когда из Ангелов сказал Бог: «седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих»?
(Послание к Евреям 1:13)

Как Бог может сам себе говорить? И как Бог может сесть справа сам от себя?

Вот элементарнейший анализ приведенных вами аргументов!!!!!!!!!

Я понимаю вашу любовь к языческим повериям, если брать конкретно догмат о троице который появился только лишь в IV веке нашей эры, но вы хоть выдумывайте по серьезней аргументы, а то просто они выглядят совсем нелепо! :hat
Путник писал(а):
12 дек 2017, 10:55
3. Вот оно как! Не просто Христос - Бог, восседает на престоле небесного царства. Он еще и основал землю, и небеса дело рук Его!
Тут даже нечего и обсуждать, я понимаю что сектанство - это фанатизм - но может у вас осталось хоть немного здравого смысла и вы наконец поймете, что Иисус по сути не может быть Богом Творцом Иеговой?

Хотя я понимаю, что бессмысленно повторять одно и тоже, но тут бывают люди умеющие думать и для них я повторюсь:

По совсем простому:

Иисус не может быть Богом Творцом Иеговой по сути вот почему:

1. Иисус не может даже взять себе имя Иегова, так как Иеговой может быть только Бог и больше никто!

Даже имя Иегова в большей степени отображает сущность того кто есть Богом всего, нежели просто титул Бог!

2. Иисус умирал, а Бог единственный кто всегда был бессмертным!

Иисус в отличии от Бога, а так же все кто будет царями и священниками Бога бессмертие получают в подарок!

3. Иисус исполнял волю Бога, а Бог не может по сути исполнять ни чьей воли!

Иисус был под Законом - а Бог это законодатель, что так же ясно говорит, что законодатель не может быть своим слугой! и т.д

4. Иисус молился Богу и в тоже время Бог говорил с неба с Иисусом, что так же говорит, что Иисус не тот к кому он молился!

5. Иисус был сотворен Богом, а Бог был всегда!

6. Иисуса воскресил Бог, и в тоже время ученики не верили, что Иисус может воскреснуть, как яркий пример апостола Фомы, которому рассказали, что Иисус воскрес, а он все равно не верил!

Глупо утверждать, что ученики не верили, что Бог может или не может воскреснуть, тем более, что Бог и умереть не может!

7. Иисус назван священником, а священник служитель опять же Богом и Бог по сути не может быть священником!

Ну и многое другое!

Только фанатик не видит того, что Иисус не Бог Иегова! :hat

Аватара пользователя
Путник
Активный
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 24 янв 2014, 12:11

Re: Свидетели - секта, или нет?

Сообщение Путник » 09 янв 2018, 13:25

Serge писал(а):
29 дек 2017, 14:18

Как Бог может сам себе говорить? И как Бог может сесть справа сам от себя?
Вот и я о том же!
Если Господь говорит Господу, если Бог сидит одесную Бога, то о чем это свидетельствует?
О том, что Бог триедин!
Тогда все становится на свои места и не требует изощренных измышлений и искаженных сектантами вариантов Библии!
Дорогу осилит идущий...

Ответить

Вернуться в «Секты»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость