Свидетели - секта, или нет?

Что такое секта, критерии, признаки, особенности. Почему, они здесь, разве это секта?

Модератор: Admin

Аватара пользователя
Serge
Активный
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 11 авг 2017, 13:07

Re: Свидетели - секта, или нет?

Сообщение Serge » 09 окт 2017, 16:28

Путник писал(а):
23 авг 2017, 11:10
Итак, мы пришли к трем неутешительным выводам:

1. Исказив Писание, подстроив Библию "под себя", свидетели получили инструмент для обоснования своих религиозных воззрений.
2. У свидетелей свой бог, свое понимание духа, и свои представления о помазаннике. И они в корне отличаются от библейских, где мы находим Отца, Сына и Духа Святого, как единого Бога, открывающегося нам в трех ипостасях. То есть у свидетелей свой бог, обоснованный своим, искаженным текстом "библии свидетелей"!
3. Назначая раз за разом даты прихода Христа, свидетели попытались взять на себя властные полномочия Отца Небесного! Потерпев полный провал в своих предсказаниях и не раскаявшись в этом, свидетели сами себя приравняли к тем, о ком написано в Мар.13:21,22 - лжехристы и лжепророки!

То есть вы повторяясь, пытаетесь себя в чем то убедить?

Или думаете, что повторяя как мантру бред и чушь вам кто поверит?

Путник писал(а):
23 авг 2017, 11:10
Но почему же есть основания причислить свидетелей к разряду секты?

Наконец, может, что по сути будет!

Путник писал(а):
23 авг 2017, 11:10
- Главным источником учения является не Библия, а журналы «Сторожевая башня» и «Пробудитесь!»
Чушь которую и не стоит комментировать! :hat

Путник писал(а):
23 авг 2017, 11:10
Все свидетели обязаны покупать эти журналы за свои средства и распространять их.

Путник, вы совсем потерялись, в странах СНГ сии публикации бесплатно и если вы спросите любого Свидетеля Иеговы, как его приобрести - вы его поставите в тупик!

Вероятно вы залезли на зарубежную помойку, где поливают грязью Свидетелей и вероятно речь шла о том, что в некоторых цивилизованных странах, все публикации можно выписывать как и любые другие публикации!

Вы хоть немного вникаете в то, что вы пишите! :hat

Аватара пользователя
Serge
Активный
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 11 авг 2017, 13:07

Re: Свидетели - секта, или нет?

Сообщение Serge » 09 окт 2017, 16:29

Путник писал(а):
23 авг 2017, 11:10
Установлено минимально допустимое количество "свидетельств" в месяц - 10. Но для хорошего свидетеля нужно обязательно превзойти это число!
А то его принесут в жертву :eok

Путник писал(а):
23 авг 2017, 11:10
Анонимные статьи в этих журналах считаются абсолютной истиной! Тексты запрещено критиковать, а обсуждать можно лишь "с целью более глубокого усвоения и еще более полного одобрения материала".
а вы хотели бы со всеми авторами статей познакомится или бы кому то стало бы легче от того, что под статьей было бы написано Вася или Петя?

Во вторых, многие сектанты используют наши журналы для изучения и своих выступлений, но это нас ни как с ними не связывает!


Путник писал(а):
23 авг 2017, 11:10
- Делая, на словах, библейские тексты основанием своих убеждений, на самом деле все служения построены вокруг чтения и изучения материалов "Руководящей организации"!
Как и в первом столетии, был руководящий орган который и осуществлял руководство, а вот когда он перестал существовать появилось отступничество!

Истинные служители Бога и отличаются тем, что они научены в единстве!

Путник писал(а):
23 авг 2017, 11:10
Собрания в «Залах Царств» состоят из двух частей. Первым делом какой-либо член свидетелей или гость подробно докладывает очередную статью из журнала. Далее проповедник возвещает, что будет опубликовано в следующих выпусках "башни".
гдето приблизительно так!

Путник писал(а):
23 авг 2017, 11:10
Все это напоминает лекцию, причем длинную. После этого собрание исполняет незамысловатые песни, разработанные в Бруклине - всемирном центре свидетелей.

Так и Иисус постоянно возвещал лекции и с апостолами пел песни - это преступление или сектанство?


Путник писал(а):
23 авг 2017, 11:10
Во второй части все вновь берут в руки очередной выпуск журнала и подробно разбираю его содержание. Для закрепления материала все отвечают на вопросы, записанные в конце страницы.

а я с вашей не разберихой совсем запутался, так как вы слышали звон и не знаете где он!

Давайте, чтоб вам не врать, а хоть немного понимать о структуре собраний, я вам расскажу как все происходит, во первых, собраний не 2, а 4, вы же говорите о публичной речи, которая основана не на журналах, речь построена на Библии в которой поднимается какой нибудь Библейский вопрос, вторая часть собрания чтение и обсуждение статьи из Сторожевой Башни, например, проявление "Божьей любви" и разбирается на основании Библии, как Бог проявлял в древности свою любовь, затем во времена Иисуса и как он проявляет свою любовь сегодня!

Следующие собрания так же разделены на две части, Изучение Библии и Школа теократического служения!

Это так, чтоб вы хоть немного знали, что и как!

Аватара пользователя
Serge
Активный
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 11 авг 2017, 13:07

Re: Свидетели - секта, или нет?

Сообщение Serge » 09 окт 2017, 16:30

Путник писал(а):
23 авг 2017, 11:10

- Истина находится только в руках свидетелей, по крайней мере они так утверждают!
Истина находится в Библии и если вы начнете ее изучать, то станете свободными!
Путник писал(а):
23 авг 2017, 11:10
Все свидетели почитают себя единственной истинной церковью! Все остальные, это стопроцентная ложь.
Христиан свидетели называют предателями Бога и обманщиками! Христианское учение и традиции они считают наследниками «древних лжерелигий».
Это ваше личное мнение?

А еще открою вам тайну, Свидетели Иеговы и есть христиане, я вижу вы еще не понимаете, что означает слово христианин!

Путник писал(а):
23 авг 2017, 11:10
«Сторожевая башня» называет христианских священнослужителей находящимися в «пьяном оцепенении», а «христианский мир и другие ложные религии вскоре будут полностью уничтожены». «Это – справедливый приговор, вынесенный Иеговой лжеучителям. Этот приговор будет приведен в исполнение».
Ну если бы вы попробовали читать Библию, то увидели бы, что Бог не раз наказывал народ, когда их духовные лидеры переставали служить Иегове и начинали заставлять людей поклонятся по другому, примеров много и сейчас будет все так же, только в масштабах всей земли!

Путник писал(а):
23 авг 2017, 11:10
"Правящая корпорация" - правители, поставленные самим Богом для управления жизнью и верой свидетелей!
Какой слог, был бы Советский Союз, вы были бы прекрасным полит агитатором! :alr

Путник писал(а):
23 авг 2017, 11:10
"Правящая корпорация" - единственно истинное теократическое правительство.
Я уже запутался, а правящей корпорацией вы кого называете? Бога и поставленного им царя - Иисуса?

Аватара пользователя
Serge
Активный
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 11 авг 2017, 13:07

Re: Свидетели - секта, или нет?

Сообщение Serge » 09 окт 2017, 16:30

Путник писал(а):
23 авг 2017, 11:10
По их учению Христос "невидимо явился" на землю в 1914 г. и всю власть по управлению Он "передал" "Правящей корпорации". "Корпорация" теперь осуществляет правление свидетелями, да и что "свидетелями" - всей землей!
Серьезно??????

Надо Свидетелям рассказать, а то они не в курсе о правящей корпорации!!!!!!!!!!!! :eok

Путник писал(а):
23 авг 2017, 11:10
Никто не может самостоятельно оставить "организацию". Его могут лишь отлучить через проклятие.
Это как, черную метку дать или повесить черную кошку?

Это жестоко, то есть ни один не может покинуть организацию??????????????? :alr

Я сегодня столько нового узнал - верней новой чуши услышал!!!!!!!!!!!!!!

И мне интересно, а сами вы то верите в то, что пишите или просто разошлись, думая, что я не вернусь? И вас эко понесло!!!!!!!!!! :D

Путник писал(а):
23 авг 2017, 11:10
Каждый член свидетелей обязан в точности и полностью, без утаек давать отчет перед вышестоящим органом о "совершённой миссионерской работе" - сколько было посещено квартир, домов, сколько продал журналов, сколько человек вовлек в изучение доктрин свидетелей.
А апостолы как рассказывали о своем служении,почитайте в Евангелии!

Путник писал(а):
23 авг 2017, 11:10
Вне "организации" не может быть никакой истинной жизни!
Да какая истинная жизнь без наркотиков, Крестовых Походов и Инквизиции, а так же секс индустрии и магии, языческих праздников так любимых истинными христианами, а кто против на костер!

Путник писал(а):
23 авг 2017, 11:10
Если информация исходит не от "организации", то это ложь! Нельзя читать ничего, не одобренное "организацией", дабы не "замутить свое сознание ложью сатаны".
Такой бред слышу в первые, может уже хватит нагло врать, вы еще напишите, что телевизор мы не смотрим, на машинах не ездим, не отдыхаем и т.д!


Путник писал(а):
23 авг 2017, 11:10
Выход из секты свидетелей равносилен смерти!
Так это уже не корпорация, а настоящая мафия! :hat

Путник писал(а):
23 авг 2017, 11:10
Для отступивших от "истинного пути" "организации", у свидетелей существует только одно наказания – смерть!.
Ну да, существуют киллеры, которые приводят в исполнение приговоры

Путник писал(а):
23 авг 2017, 11:10
Поэтому свидетели считают исключенных из "организации" мертвыми и "не существующими".
Если свидетели увидят такового на улице, они должны пройти через него, как через "призрак".

Путник писал(а):
23 авг 2017, 11:10
Никакого общения с ним не допускается! Даже для родителей взрослые, но исключенные из "организации" дети должны считаться "мертвыми". О них говорят, как о "мертвых" и общение с таковыми сводится к минимально возможному! Более того, если свидетель заговорит с исключенным, он сам попадает под действие "смертного приговора"!

Путник писал(а):
23 авг 2017, 11:10
Личность ничто, организация - все! Такова реальность учения свидетелей!
Путник писал(а):
23 авг 2017, 11:10
Библию можно изучать только коллективно и то, лишь под руководством "организации".
А я вот лоханулся 15 раз посмел прочитать Библию сам, надо паковать вещи и сматывать удочки, а то замочат!

Путник писал(а):
23 авг 2017, 11:10
Личная молитва не нужна! Ведь, по учению свидетелей, Иегову интересует лишь "организация"! Молитву отдельных лиц "бог свидетелей" не принимает.
А че сплошная коллективизация и мозгов у нас тоже нет, у нас один мозг на всех!

Как можно писать подобный бред?

Путник писал(а):
23 авг 2017, 11:10
У "настоящего свидетеля" вся жизнь должна быть на виду и под контролем!
Никаких личных оценок, никаких личных мнений! Добро и зло, прощение и наказание, критерии и оценки - все это во власти "организации"!
Запрещено обсуждать полученные приказы и распоряжения! Необходимо докладывать не только о своих грехах, но и грехах других "членов организации"!
Круговая порука, у каждого свой номер, личная камера, а еще у свидетелей вечерние поверки, чтоб ни кто не убежал!

Путник писал(а):
23 авг 2017, 11:10
Сомнение в истинности "организации" равносильно в сомнении в Боге! Только "организация" и ее члены переживут Армагеддон
А должно быть как то по другому, например в Потопе служители Бога должны были погибнуть, а пережили бы те кто иегову и признавать не хочет?


Путник писал(а):
23 авг 2017, 11:10
и войдут в период, когда все свидетели получат индивидуальное жилище, бесплатное витаминизированное питание и "мир и безопасность" н авсе времена!
Это,как коммунальное жилье получат, что ли, да спасибо развеселили, такой чуши не слышал еще!

Путник писал(а):
23 авг 2017, 11:10
А теперь зададим себе вопрос: "Разве это не секта"?

Так в чем сектанство, любезнейший? В том, что за выход смерть?

Все ваши аргументы наоборот показывают, что Свидетели Иеговы не секта, наоборот!

Так, что приводите какие нибудь серьезные аргументы, или если хотите я вам объясню почему Свидетели Иеговы не секта!

Аватара пользователя
Путник
Активный
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 24 янв 2014, 12:11

Свидетели - секта

Сообщение Путник » 12 окт 2017, 12:41

Слишком много букв - так обычно говорят в ответ на излияние "сержа".

* Свидетели начали со лжи - многократное "предсказание" якобы "приходов" Спасителя.

* Продолжили ложью - создали собственную искаженную версию Писания и основанного на ней лжеучения.

* И продолжают лгать - искажая явные истины о Боге, Сыне, Духе Святом и Церкви.

От того они и секта - замкнутый сами на себе сектор, отделенный от всего христианства по человеческому учению!
Дорогу осилит идущий...

Аватара пользователя
Serge
Активный
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 11 авг 2017, 13:07

Re: Свидетели - секта

Сообщение Serge » 12 окт 2017, 19:52

Путник писал(а):
12 окт 2017, 12:41
Слишком много букв - так обычно говорят в ответ на излияние "сержа".
Любезный Путник, я долго не писал только по той причине, что на вашу ложь и клевету надо было много написать!

Хотя ваша ложь и клевета слишком банальна! ;)
Путник писал(а):
12 окт 2017, 12:41
* Свидетели начали со лжи - многократное "предсказание" якобы "приходов" Спасителя.

:eok Я вижу, что вы даже не потрудились прочитать ответы и по этой причине опять пишите чушь, а конкретнее:

1. первые ученики думали, ожидали и говорили о том, что Иисус должен был прийти еще тогда когда был Иисус на Земле

2. слепые фанатики не заметили приход Иисуса, затем приход в I веке нашей эры и конечно в наше время!

И если вы и вам подобные не способны на это, то вам ни кто не поможет.

Как ваши сторонники гнали Христа в I веке и затем убили, так и сегодня вы гоните его, хотя он и пришел!

Ваша лож чудовищна еще тем, что вы даже не понимаете о чем пишите и что пытаетесь обсуждать!

3. Отсюда вытекает то, чтоб обсуждать со мной приход Иисуса, сначала поинтересуйтесь, что означает приход, тогда хоть будет о чем поговорить и даже поспорить с вами, а так и смысла нет! :hat
Путник писал(а):
12 окт 2017, 12:41
* Продолжили ложью - создали собственную искаженную версию Писания и основанного на ней лжеучения.
Опять наглая ложь!

Я понимаю, что Перевод Нового Мира не устраивает вас фанатиков, так как мы восстановили имя Бога Иегова, которое вы заменили на титул Господь и другие!

И тут я вам помочь ни чем не могу, вам только остается скрежетать зубами и клеветать!

Вы даже не попытались привести пример, где и как мы изменили Писание, так как мы Писание перевели с точностью, что не подходит под ваши языческие верования и тут я вам так же не могу помочь, любой здравомыслящий человек может разобраться с язычеством в христианстве!
Путник писал(а):
12 окт 2017, 12:41
* И продолжают лгать - искажая явные истины о Боге, Сыне, Духе Святом и Церкви.
Опять ложь и клевета, вы как фарисеи которые постоянно клеветали на Иисуса и пытались его заткнуть, так как он пришел и начал говорить то, что написано в Писании, а не то, что выдумали они!

Вы можете лгать сколько угодно, но правда в том, что истина:

1. о Боге - он един(один), а не триедин - такого понятия и слова даже троица нет в Писании и Евреи верили и верят в одного Бога!

2. о сыне - Иисус слуга Бога и его сын, который исполнял то, что ему было велено и говорил, то, что было велено и учил не от себя, а тому что ему повелел его Бог, которому он и был принесен в жертву и которого Иегова воскресил!

Вот это истина, а не то, что вы вещаете, как будто нет Иеговы, а есть Иисус и все! Хотя вы так и не потрудились ответить в какой из догматов о троице, вернее одной из версий вы верите?

Путник писал(а):
12 окт 2017, 12:41
От того они и секта - замкнутый сами на себе сектор, отделенный от всего христианства по человеческому учению!
Извините, но вывод - это бред сивой кобылы!

Сначала я думал вы, хоть немного в чем то разбираетесь, но тут лепет, ни каких аргументов, а только пустые слова!

Благодаря вашей клевете была создана целая тема и вместо аргументов -чушь, вы даже не понимаете смысла, слова "секта" и даже не пытаетесь понять, в отличии от вас я попросил аргументировать вашу клевету, а в ответ услышал пустые обвинения без доказательств и тем более фактов!

Вы прежде если захотите с кем поспорит постарайтесь хоть немного подготовится, а то аргументы типа того, что мол в Америке кур доят как то очень вяло выглядят!


Тем более вы подняли вопрос о троице - в беседе о сектанстве, я понимаю ваше невежество в сем вопросе, но так вам на заметку, сей вопрос разделяет и Православную Церковь с Католической и если вы хоть попытались вникнуть в суть сего догмата, то узнали бы, что некоторые моменты участвовали в Великом Расколе Церкви и по этой причине, то что вы пишите - просто лепет!

Я вас еще раз спрашиваю:

1. Какие есть признаки сектанства Свидетелей Иеговы?

2. Почему Свидетели Иеговы и адекватные люди не признают народ Иеговы сектой?

3. Почему первые христиане во главе апостолов так же не были сектой, хотя их и считали сектой?

Просто я вам предлагаю снять очки фанатизма и просто здраво поразмыслить и попробовать в этом разобраться!

И заметьте, я вам постоянно задаю вопрос о сектанстве, а вы нет, вспомните фарисеев, они так же обвиняли не заслужено Иисуса и им все равно было до истины - у них как и у вас своя истина!

Сергей Афанасьев
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 10 окт 2017, 01:28

Re: Свидетели - секта, или нет?

Сообщение Сергей Афанасьев » 14 окт 2017, 15:39

Для начала стоит определить что такое секта, а потом уже обсуждать кого относить к сектам, а кого нет.

Аватара пользователя
Serge
Активный
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 11 авг 2017, 13:07

Re: Свидетели - секта, или нет?

Сообщение Serge » 15 окт 2017, 13:45

Сергей Афанасьев писал(а):
14 окт 2017, 15:39
Для начала стоит определить что такое секта, а потом уже обсуждать кого относить к сектам, а кого нет.
Совершенно верно, я об этом и говорю, так как в Библии четко видно отличие сект например Фарисеев и Садукеев от христиан!

И понимание смысла слова "секта" поможет любому понять суть того, почему христиане I столетия не были сектой, хотя их и считали сектой и провести параллель с нашим временем и понимать кого можно называть сектой, а кого нет!

Но Путник, даже не понимает сути, хотя все так просто!

Аватара пользователя
Путник
Активный
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 24 янв 2014, 12:11

Re: Свидетели - секта, или нет?

Сообщение Путник » 09 ноя 2017, 10:34

Фарисеи не были сектой. А саддукеи - были.

Саддукеи были сектой ветхозаветного учения, не признававшей реальности духовного мира.
Они, вопреки ясным свидетельствам Ветхого Завета, решили держаться своего, обособленного понимания текстов.

Подобно им - свидетели, которые стали новозаветной сектой. Они, в свою очередь, решили не только по своему интерпретировать ясные тексты Писания, но и в оправдание своих заблуждений так исказить Писание, чтобы иметь "твердое" основание своего сектантского мировоззрения.
Дорогу осилит идущий...

Аватара пользователя
Serge
Активный
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 11 авг 2017, 13:07

Re: Свидетели - секта, или нет?

Сообщение Serge » 12 ноя 2017, 12:12

Путник писал(а):
09 ноя 2017, 10:34
Фарисеи не были сектой. А саддукеи - были.
Читаем внимательно энциклопедию:

"Фарисе́и (ивр. ‏פְּרוּשִׁים‏‎, перушим, прушим) — религиозно-общественное течение в Иудее в эпоху Второго Храма, одна из трёх древнееврейских философских школ, возникших в эпоху расцвета Маккавеев (II в. до н. э.), хотя возникновение фарисейского учения может быть отнесено к времени Ездры. Учение фарисеев лежит в основе Галахи и современного ортодоксального иудаизма.
В перечне 80 христианских ересей «Панарионе» (ок. 378 года) фарисеи на 16-м месте и третьи среди семи иудейских еретических, с точки зрения христианства, сект."

Далее:

" Разделение на ессеев, саддукеев и фарисеев

Все эти и многие другие ещё противоречия между буквой древнего закона и жизнью служили главной исходной точкой для образования трёх древнееврейских сект. Саддукеи, к которым принадлежала почти вся родовая и денежная аристократия, считали Божественный закон неизменяемым и настаивали на исполнении его во всей его строгости; для облегчения его тягости они требовали лишь отмены всех тех дополнений и наслоений, которые он получил в народной практике. Ессеи также считали закон неизменяемым, но так как условия жизни в стране перестали отвечать древнему закону, то они предпочитали удаляться от этой жизни и уходили в пустыню и в деревню, где ничто не мешало им доводить соблюдение Моисеева закона до крайней щепетильности.

Третью секту образовали фарисеи. Это были люди, вышедшие из глубины народной массы и поднявшиеся на её поверхность благодаря своему умственному развитию. Фарисейское движение сформировалось в борьбе против контролировавших храмовый ритуал саддукеев. Возникновение в этот период синагогальной литургии было, по-видимому, выражением стремления фарисеев подорвать религиозную монополию саддукеев: религиозный ритуал и молитва, которые исконно были частью храмового культа, стали отправлять в домах, а ученые, не принадлежавшие к священническому сословию, начали играть важную роль в религиозной жизни народа. В вопросах внутренней политики они всегда стояли на стороне народа против посягательств господствующего класса; поэтому народ доверял им и следовал во всем их учению. Из любви к народу и из уважения к древним традициям они признали обязательность всех постановлений законоучителей и всех народных обычаев, совокупность которых получило название «устного закона», в противоположность писаному — Моисееву. Признавая, подобно саддукеям, неизменяемость Божественного закона, они, в противоположность им, считали, что закон существует для того, чтобы его добросовестно исполняли, однако, основная цель законодательства — служить благу людей. Лозунгом фарисеев было: «закон для народа, а не народ для закона». Эта цель ясно указана самим Моисеем: «Соблюдайте постановления Мои и законы Мои, которые исполняя, человек будет жив» (Лев. 18:5). При этом фарисеи прибавляли: «… будет жив ими, а не умрёт из-за них». "

Это элементарное пользование GOOGLE! :hat

Путник писал(а):
09 ноя 2017, 10:34
Саддукеи были сектой ветхозаветного учения, не признававшей реальности духовного мира.
Они, вопреки ясным свидетельствам Ветхого Завета, решили держаться своего, обособленного понимания текстов.
И что?

Путник писал(а):
09 ноя 2017, 10:34
Подобно им - свидетели, которые стали новозаветной сектой. Они, в свою очередь, решили не только по своему интерпретировать ясные тексты Писания, но и в оправдание своих заблуждений так исказить Писание, чтобы иметь "твердое" основание своего сектантского мировоззрения.
Если бы вы хоть понимали, что такое "секта", то не говорили бы, что фарисеи не секта, а свидетели Бога секта - вам недостает элементарных знаний и по этой причине вы пишите чушь!

Хотя все так просто!

Я мог бы давно ответить на сей вопрос, по какой причине фарисеи секта, а первые христиане и свидетели по сути не могут быть сектой, но я даю возможность другим участникам выразить свое мнение, мне допустим это интересно, может, что новое услышу!

А вы перед тем как что писать, хоть в поисковик заглядывайте, а то ведь ваш пост про фарисеев прям нелеп, я ответ нашел менее чем за минуту на то, что фарисеи - секта или нет! :hat

Закрыто

Вернуться в «Секты»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость