Свидетели - секта, или нет?

Что такое секта, критерии, признаки, особенности. Почему, они здесь, разве это секта?

Модератор: Admin

Аватара пользователя
Путник
Активный
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 24 янв 2014, 12:11

Re: Свидетели - секта, или нет?

Сообщение Путник » 16 ноя 2017, 12:39

Serge писал(а):
12 ноя 2017, 12:12
Это элементарное пользование GOOGLE!
Для меня, как и многих христиан, авторитетным источником является не гугл, а Писание.
Если вы внимательно читаете сообщения оппонентов, а не спешите выплеснуть на всеобщее обозрение свою, основанную на интернете, "точку зрения", вы должны были заметить, что саддукеи были названы мной сектой Ветхого Завета! Я не касался того вопроса, как на них смотрят христиане. У христиан достаточно своих, Новозаветных сект.

Что касается фарисеев, то в высшей степени безграмотно называть их сектой Ветхого Завета! Это скорее религиозно-политическое движение, выступавшее хранителями отеческих преданий. Оценки гугла меня мало волнуют, там можно найти две взаимоисключающие цитаты по одному и тому же вопросу на любую тему.

А вот оценка Писания для меня действительно ценна: итак все, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают: (Матф.23:3)

Господь четко провел разницу между учением и практикой фарисеев!
Учение было практически идеальным: все, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте, но проблема была в том, что они сами не следовали своим постулатам! А если и следовали, то: ...дела свои делают с тем, чтобы видели их люди... (Матф.23:5) Все это было лишь для собственной славы и человеческого величия.
Дорогу осилит идущий...

Аватара пользователя
Serge
Активный
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 11 авг 2017, 13:07

Re: Свидетели - секта, или нет?

Сообщение Serge » 17 ноя 2017, 22:25

Путник писал(а):
16 ноя 2017, 12:39
Serge писал(а):
12 ноя 2017, 12:12
Это элементарное пользование GOOGLE!
Для меня, как и многих христиан, авторитетным источником является не гугл, а Писание.
Это всего лишь громкие слова, я пока не видел, чтоб вы умело пользовались Библией, это раз!

Второе если вы не знаете элементарных вещей таких, что фарисеи секта, то вы явно питаетесь духовным молоком и по этой причине, если у вас нет элементарных знаний по Библии я вам показал, что люди которые называют христианами могут воспользоваться GOOGLE!

И нечего тут обижаться, пишите о том что знаете и понимаете и не будете попадать в ситуацию когда вам надо будет оправдываться, как стем, что Свидетели Иеговы секта!

Я например больше понял бы вас если бы вы назвали бы не просто сектой, а тоталитарной сектой, тогда хоть бы я понимал откуда ветер дует, совковая пропаганда одна из самых мощных в мире!
Путник писал(а):
16 ноя 2017, 12:39
Если вы внимательно читаете сообщения оппонентов,
Вы еще и лукавите?, в отличии от вас я читаю все и отвечаю на все! :hat
Путник писал(а):
16 ноя 2017, 12:39
а не спешите выплеснуть на всеобщее обозрение свою, основанную на интернете, "точку зрения",
Вы еще и лжете, это не красиво!

Моя вера и все что я пишу основано на Библии, а интернет - это просто помощь, когда люди не понимают элементарных вещей я им помогаю им разобраться совсем по простому из энциклопедий или вы меня еще обвините в том, что я закончил школу и институт?

Путник писал(а):
16 ноя 2017, 12:39
вы должны были заметить, что саддукеи были названы мной сектой Ветхого Завета! Я не касался того вопроса, как на них смотрят христиане. У христиан достаточно своих, Новозаветных сект.
Да с садукеями все понятно, я убедился, что вы не понимаете, что такое секта и по этой причине даже не знали, что фарисеи так же секта, но зато оклеветали Свидетелей Иеговы назвав их сектой!
Путник писал(а):
16 ноя 2017, 12:39
Что касается фарисеев, то в высшей степени безграмотно называть их сектой Ветхого Завета!
:eok Какой молодец, показал незнание и вместо того, чтобы как любой адекватный человек признать свою ошибку начинаете выкручивться и обвинять еще в чем то меня! Высший класс, это наверное новая ультрасовременная категория христиан, вы ведь себя вроде называете христианином?

Путник писал(а):
16 ноя 2017, 12:39
Это скорее религиозно-политическое движение, выступавшее хранителями отеческих преданий.
О вижу тоже читаете энциклопедию!

Так там четко и конкретно написано - секта и ваши ужимки и выкрутасы просто нелепы!

Путник писал(а):
16 ноя 2017, 12:39
Оценки гугла меня мало волнуют,
Да я вижу, вы словами кидаетесь направо и налево, а когда вас просят пояснить на каком основании вы оклеветали людей, вы несете непонятно, что!
Путник писал(а):
16 ноя 2017, 12:39
там можно найти две взаимоисключающие цитаты по одному и тому же вопросу на любую тему.
И думаете это вас оправдает?

Вы просто показали свое невежество, и если не разбираетесь, что такое секта, зачем клеветать, не знаете просто молчите и поднимайте вопросы или учите кого то тому, что хорошо знаете и не будете выглядеть нелепо и ненадо будет выкручиваться!

Вы понимаете, что выглядите просто смешным?

Вы на столько не понимаете сию тему, что мн не приходиться даже оправдывать Свидетелей, а те аргументы которые вы привели просто нелепы!
Путник писал(а):
16 ноя 2017, 12:39
А вот оценка Писания для меня действительно ценна: итак все, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают: (Матф.23:3)
За цитатами решили спрятаться?

Путник писал(а):
16 ноя 2017, 12:39
Господь четко провел разницу между учением и практикой фарисеев!
Да загляните в словарь, да сколько можно? Учение и есть секта, вы что не можете простейшего понять?

Путник писал(а):
16 ноя 2017, 12:39
Учение было практически идеальным: все, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте, но проблема была в том, что они сами не следовали своим постулатам! А если и следовали, то: ...дела свои делают с тем, чтобы видели их люди... (Матф.23:5) Все это было лишь для собственной славы и человеческого величия.
И что? Они от этого в ваших глазах перестали быть сектой?

У вас было столько времени и вы все равно в сем вопросе плаваете!

На вашем месте я попросил бы меня пояснить, почему свидетели Иеговы не секта и тогда бы вам наверное было бы легче обсуждать эту тему, хотя сомневаюсь, раз вы не понимаете почему фарисеи секта и как бы оправдываясь пишете не осознавая, все в подтверждение того, что они самая настоящая секта!

Я просто поражен! :hat

Еще и бедный GOOGLE пострадал! :lol:

Аватара пользователя
Путник
Активный
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 24 янв 2014, 12:11

Re: Свидетели - секта, или нет?

Сообщение Путник » 18 ноя 2017, 18:57

Serge писал(а):
17 ноя 2017, 22:25
люди которые называют христианами могут воспользоваться GOOGLE!

За цитатами решили спрятаться?

Да загляните в словарь, да сколько можно? Учение и есть секта, вы что не можете простейшего понять?

Еще и бедный GOOGLE пострадал! :lol:
В этом и есть наше различие!

В трех предложениях я четко показал, с использованием Писания, что к чему.
В ответ - очередное "излияние", подкрепленное "словарями", "энциклопедиями" и гуглом.

Поэтому мне даже не смешно, мне боязно за вас!
Последний раз редактировалось Путник 22 ноя 2017, 09:34, всего редактировалось 1 раз.
Дорогу осилит идущий...

Аватара пользователя
Serge
Активный
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 11 авг 2017, 13:07

Re: Свидетели - секта, или нет?

Сообщение Serge » 19 ноя 2017, 03:28

Путник писал(а):
18 ноя 2017, 18:57
Serge писал(а):
17 ноя 2017, 22:25
люди которые называют христианами могут воспользоваться GOOGLE!

За цитатами решили спрятаться?

Да загляните в словарь, да сколько можно? Учение и есть секта, вы что не можете простейшего понять?

Еще и бедный GOOGLE пострадал! :lol:
В этом и есть наше различие!
верно, быть христианином и называть себя христианином - большое различие!

Путник писал(а):
18 ноя 2017, 18:57
В тех предложениях я четко показал, с использованием Писания, что к чему.
:D То что вы не понимаете простейшего, почему фарисеи секта? - да уж, это солидное, что к чему!

Только не пойму, зачем обижаться и нелепо меня упрекать!?

Я человек простой, и встречаю разных людей, одни допускают ошибки и признают их, а другие подобные Адаму, начинают оправдываться и обвинять других! а это нелепо!

Почему просто не признать, что вы не понимаете, смысла слова "секта"?
Путник писал(а):
18 ноя 2017, 18:57
В ответ - очередное "излияние", подкрепленное "словарями", "энциклопедиями" и гуглом.
Любезный, я цитировал Библию, ну а когда вы показали, что не ориентируетесь в элементарном, я вам привел обще доступную информацию, я так понял вы меня в душе еще обвиняете, что я закончил школу и институт и ко всему умею писать и читать!?
Путник писал(а):
18 ноя 2017, 18:57
Поэтому мне даже не смешно, мне боязно за вас!
Ну да, ну да, а теперь давайте по теме!

Вы хоть теперь имеете хоть немного понятия почему фарисеи секта и по какой причине я утверждаю, что вы оклеветали Свидетелей Иеговы назвав их сектой?

Только когда будете приводить аргументы, если они у вас есть, просто думайте, что пишите пожалуйста, так как Библии перевели множество конфессий и тому подобное!

Просто понимаете, мне все равно как вы называете Свидетелей Иеговы секта или еще как выдумаете, так как если какой нибудь дикарь с племени тумба юмба называет самолет железной птицей, не делает самолет железной птицей, а самолет остается самолетом, просто философия дикаря показывает стадию его развития!

И у дикаря остается два пути:

1. Философствовать на тему почему железные птицы могут летать, ведь у них есть крылья и они летят по небу!

2. Или получить хоть какое образование, чтобы осознать, что за чудо техники летающий аппарат названый самолетом!

Хотелось бы от вас услышать хот немного здравой логики, а не пустых и нелепых обвинений! :hat

А излияний много, так как вы много пишите нелепой чуши и ее надо опровергнуть - всю!

Тема проста и понятна и ее можно было разобрать буквально на одной, двух страницах, а вы устроили танцы с бубнами - зачем?

Зачем трогать учения Свидетелей Иеговы если вы даже не понимаете почему фарисеи точно такие же сектанты как садукеи!

Так что я жду конкретных пояснений, на каком основании вы оклеветали Свидетелей Иеговы?

Если вы хотите я даже помогу вам и разобью на несколько вопросов, чтобы вам было легче отвечать:

1. Вы считаете, что нет Бога Иеговы и Иисус не его сын?

2. Бог Иегова не говорил про то, что будут у него свидетели?
(ведь я так понял у вас личная неприязнь к ним или претензии)

3. Разве в Библии не сказано, что божий народ будет назван именем Иеговы?

Просто если кто то будет читать понимал смысл наших разговоров, любезный Путник в доказательство того, что Свидетели Иеговы сделали свой перевод якобы Библии делает их сектой, но это смешно, так как многие конфессии перевели Библию!

Только вот в переводе Нового Мира восстановлено имя Иеговы во всех местах, а их около 7 200, которое сатана пытался стереть и это всех очень раздражает, так же в этом переводе нет вставок, какие например есть в Синодальном Переводе и не только, которые хоть как то поддерживают языческие догматы!

И я тут приведу примеры для тех кто ищет истину, один известный ученый, что бы найти истину, даже изучал древние языки и глубоко исследовал Писание и вы его отлично все знаете!:



"«Историческое прослеживание двух заметных искажений Священ-ного Писания» (англ. An Historical Account of Two Notable Corruptions of Scripture) — богословский трактат Исаака Ньютона.

Написан в 1690 г., опубликован в 1754 г. Трактат представляет собой обзор всех доступных Ньютону античных доказательных текстов, имеющих отношение к двум спорным отрывкам из христианской Библии, а именно: стихам с пятого по седьмой пятой главы первого послания апостола Иоанна и шестнадцатому стиху третьей главы первого послания апостола Павла к Тимофею.

1 Иоан. 5:7
В английском переводе Библии, известном как «Версия Короля Иакова» (англ. King James Version) стих 1 Иоан. 5:7 выглядит следующим образом:

For there are three that bear record in heaven, the Father, the Word, and the Holy Ghost: and these three are one.

В русском Синодальном переводе Библии этот стих выглядит практически так же:

Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святой Дух; и Сии три суть едино.


В новом русском переводе Российского библейского общества (2000) этот стих выглядит как:

«…есть три свидетеля: Дух, вода и кровь…», причем в комментарии указано, что вариант Синодального перевода основан на бо-лее поздних рукописях.

Используя писания ранних Отцов Церкви, манускрипты на греческом и ла-тыни и свидетельства первых версий Библии, Исаак Ньютон показывает, что слова «на небе: Отец, Слово и Святой Дух; и Сии три суть едино», обычно используемые для подтверждения истинности доктрины о Троице, отсутствовали в греческих оригиналах Писания. Затем Нью-тон прослеживает путь, которым данное подложное толкование вкралось в латинские версии Писания сначала в комментарии на полях, а затем и в сам текст.

Ньютон показал, что оно впервые было принято частью греческого текста только в 1515 году кардиналом Сиснеросом под влиянием одного позднего греческого манускрипта, исправленного под воздействием латинского тек-ста Писаний.

Наконец, Ньютон касается смысла и контекста данного стиха, делая заключение, что эта вставка прерывает понятный до того текст Писания и искажает его смысл.

1 Тим. 3:16
And without controversy great is the mystery of godliness: God was mani-fest in the flesh, justified in the Spirit, seen of angels, preached unto the Gen-tiles, believed on in the world, received up into glory. (версия Короля Иакова)

И беспрекословно — великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя ангелам, проповедан в народах, при-нят верою в мире, вознесся во славе. (рус. Синодальный перевод)

Да, бесспорно, велика тайна нашего богопочитания: это Тот, кого Бог явил в человеческом теле, кого Дух оправдал, кого видели ангелы, о ком возвестили народам, в кого поверили в мире и кто вознесен был во славе (рус. перевод Российского Библейского общества, 2000).


Ньютон показал, как, при помощи незначительного изменения греческого текста, в него было вставлено слово «Бог», чтобы текст прочитывался как «Бог явился во плоти».

К греческому местоимению ὃς (Тот, Который) были добавлены две буквы θε и получилось θεός (Бог).

Ньютон также продемонстрировал, что ранние писатели Церкви ничего не знали о подобном изменении текста.


Ньютон не опубликовал свой трактат при жизни, вероятно, из-за полити-ческого климата, царившего в Англии в годы его жизни.

Законодательный акт 1698 года «О подавлении богохульства и нечестия» (the Act for the Suppression of Blasphemy and Profaneness) приравнивал отрицание любого из лиц Троицы к деяниям, наказуемым поражением в гражданских правах, а при повторении данного деяния — к тюремному заключению. В 1693 го-ду по приказу Палаты Лордов был предан сожжению памфлет, содержащий отрицание истинности доктрины Троицы. В 1697 году в Эдинбурге (Шотландия) за отрицание Троицы и других религиозных доктрин был казнен через повешение сын эдинбургского врача Томаса Эйкенхед. Друг Ньютона Уильям Уистон (переводчик трудов Иосифа Флавия) в 1710 году был лишен профессорского звания и изгнан из Кембриджского универси-тета за свои утверждения о том, что вероисповеданием ранней Церкви было арианство.


Ньютон опубликовал (частично) результаты своих теологических исследований в конце жизни, однако начались они гораздо раньше, не позднее 1673 года[149]. Ньютон предложил свой вариант библейской хронологии, оставил работы по библейской герменевтике, написал комментарий на Апокалипсис. Он изучил древнееврейский язык, исследовал Библию по научной методике, привлекая для обоснования своей точки зрения астрономические расчёты, связанные с солнечными затмениями, лингвистический анализ и т. п.[142] По его расчетам, конец света наступит не ранее 2060 года[150].

Теологические рукописи Ньютона ныне хранятся в Иерусалиме, в Национальной Библиотеке[151]."

Свидетели Иеговы так же которые переводили Библию, старались с максимальной точностью перевести ее, и как видите их как и Ньютона, за это порицают, так как этот перевод святит имя Иеговы, о чем и учил молится Иисус в молитве Отче наш поставив это на первое место:

9. Молитесь же так: Отче наш, сущий на небесах! да святится имя Твое;
10. да приидет Царствие Твое; да будет воля Твоя и на земле, как на небе…
(Св. Евангелие от Матфея 6:9,10)

И по этой причине многие подобные Путнику раздражены, так как именно Свидетели Иеговы помогают людям найти спасение, ведь спасение зависит вот от чего:

1. От жертвы принесенной Богу Иегове, заметьте не просто Богу, а именно Иегове и из этого вытекает:

2. Спастись можно только поклоняясь Иегове и призывая только его имя, давайте посмотрим как об этом записали апостол Павел и Лука цитируя Иоиля:

13. Ибо всякий, кто призовет имя Господне, спасется.
14. Но как призывать Того, в Кого не уверовали? как веровать в Того, о Ком не слыхали? как слышать без проповедующего?
(Послание к Римлянам 10:13,14)

14. Петр же, став с одиннадцатью, возвысил голос свой и возгласил им: мужи Иудейские, и все живущие в Иерусалиме! сие да будет вам известно, и внимайте словам моим:
15. они не пьяны, как вы думаете, ибо теперь третий час дня;
16. но это есть предреченное пророком Иоилем:
17. И будет в последние дни, говорит Бог, излию от Духа Моего на всякую плоть, и будут пророчествовать сыны ваши и дочери ваши; и юноши ваши будут видеть видения, и старцы ваши сновидениями вразумляемы будут.
18. И на рабов Моих и на рабынь Моих в те дни излию от Духа Моего, и будут пророчествовать.
19. И покажу чудеса на небе вверху и знамения на земле внизу, кровь и огонь и курение дыма.
20. Солнце превратится во тьму, и луна — в кровь, прежде нежели наступит день Господень, великий и славный.
21. И будет: всякий, кто призовет имя Господне, спасется.
(Деяния св. Апостолов 2:14-21)

Теперь давайте посмотрим как об этом написал Иоиль которого они цитировали!

Я приведу цитату в переводе православного архимандрита Макария который не побоялся и восстановил в более 3 000 местах имя Иеговы, которое заменили на титул Господь, которого кстати нет вообще, а есть слово господин!

И будет после того,
Я излию Дух Мой на всю плоть;
и будут пророками сыны ваши и дщери ваши;
старцам вашим сны будут сниться;
юноши ваши будут видеть видения.
2
Даже на рабов и рабынь в те дни излию Дух Мой.
3
И дам знамения на небе и на земле,
кровь, и огонь, и столпы дыма;
4
Солнце превратится в тьму и луна в кровь,
пред пришествием дня Иеговы, великого и страшного.
5
Но тогда всякий, кто призовет имя Иеговы, спасется;
ибо на горе Сионе и в Иерусалиме будет спасение,
как говорит Иегова,
и в числе уцелевших будет тот только, кто Иегову призовет.

Заметьте, в числе спасенных будут только те, кто призовут Иегову!

А Путнику как я понял не нравится не Перевод Нового Мира, ни то, что там нет вставок, искажений и что там написано как можно спастись!

По этой причине мне очень интересно услышать аргументы Путника!

Путник, что опять излияния, но вы их можете не читать, а просто ответьте на вопросы! :hat

Вот люди которых все знают и которые так же признают Бога Иегову!
Вложения
Даль.jpg
Даль.jpg (47.03 КБ) 225 просмотров
Глинка.jpg
Глинка.jpg (34.8 КБ) 225 просмотров
Тургенев.jpg
Тургенев.jpg (46.24 КБ) 226 просмотров

Аватара пользователя
Serge
Активный
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 11 авг 2017, 13:07

Re: Свидетели - секта, или нет?

Сообщение Serge » 19 ноя 2017, 03:34

продолжение о людях которых знают многие, и которые признавали Иегову:
Вложения
Островский.jpg
Островский.jpg (63.39 КБ) 225 просмотров
Толстой.jpg
Толстой.jpg (30.14 КБ) 225 просмотров
Щедрин.jpg
Щедрин.jpg (44.18 КБ) 225 просмотров

Аватара пользователя
Serge
Активный
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 11 авг 2017, 13:07

Re: Свидетели - секта, или нет?

Сообщение Serge » 19 ноя 2017, 03:35

продолжение о людях которых знают многие, и которые признавали Иегову:
Вложения
Паустовский.jpg
Паустовский.jpg (49.27 КБ) 225 просмотров
Мусорский.jpg
Мусорский.jpg (33.43 КБ) 225 просмотров
Пушкин.jpg
Пушкин.jpg (29 КБ) 225 просмотров

Аватара пользователя
Serge
Активный
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 11 авг 2017, 13:07

Re: Свидетели - секта, или нет?

Сообщение Serge » 19 ноя 2017, 03:42

Только не понятно почему Путник называет сектой тех кто поклоняется Иегове, который в Святом Писании записал свое имя более 7 200 раз которое все его поклонники прославляли и освящали, а вероятно я так понимаю тех кто не признает Иегову, он считает почему то христианами!

И мне так же будет интересен комментарий Путника к этому стиху:

28. Отче! прославь имя Твое. Тогда пришел с неба глас: и прославил и еще прославлю.
(Св. Евангелие от Иоанна 12:28)

Путник - этот пост достаточно короткий? не излияние?

Аватара пользователя
Путник
Активный
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 24 янв 2014, 12:11

Re: Свидетели - секта, или нет?

Сообщение Путник » 19 ноя 2017, 19:46

Нет, все же мне и грустно, и смешно одновременно. Столько букв, столько "аргументов".

У меня вопрос простой: Иисус - ангел, или нет?
Дорогу осилит идущий...

Аватара пользователя
Serge
Активный
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 11 авг 2017, 13:07

Re: Свидетели - секта, или нет?

Сообщение Serge » 20 ноя 2017, 11:00

Путник писал(а):
19 ноя 2017, 19:46
Нет, все же мне и грустно, и смешно одновременно. Столько букв, столько "аргументов".
А мне печально, что вы даже не хотите и напрячься, чтоб вникнуть в суть темы, хотя все так просто!

Путник писал(а):
19 ноя 2017, 19:46
У меня вопрос простой: Иисус - ангел, или нет?
Не знаю как это связано с сектантством, и перед тем как ответить, спрошу и я вас, вы понимаете что означает слово ангел?

Наверняка нет!

Давайте вместе разберем, я думаю вам и кто не знал будет весьма интересно:

Вики:

А́нгел (др.-греч. ἄγγελος, ангелос«вестник, посланец»), в авраамических религиях — духовное, бесплотное существо, сообщающее волю Бога и обладающее сверхъестественными возможностями.

Теперь давайте разберем, был ли Иисус вестником и посланником Бога? Или вы можете возразить и сказать, что не был?

1. Разберем "Вестник"

а). Иисус не просто вестник Бога, он даже имеет имя Слово Бога!!

13. Он был облечен в одежду, обагренную кровью. Имя Ему: «Слово Божие».
(Откровение Иоанна Богослова 19:13)

Далее сам Бог говорит:

1. Вот, Я посылаю Ангела Моего, и он приготовит путь предо Мною, и внезапно придет в храм Свой Господь, Которого вы ищете, и Ангел завета, Которого вы желаете; вот, Он идет, говорит Господь Саваоф.
(Малахия 3:1)

Хотя в оригинале стоит слово вестник, на переводчики не осознавая, что это сказано про Иисуса, перевели просто ангел!

Иисус и является тем с кем был заключен Новый Завет - он ангел или вестник завета!

Так же и заключенные раньше заветы с Авраамом, Исааком, Иакавом и целым Израилем были вероятнее всего заключены через ангела завета Иисуса, ведь не зря он имеет имя Слово Бога, кто мог еще выступать от имени Иеговы?

Хотя суть одна и та же, но православная догматика!!!!



2. "Посланец"

1. Дух Господа Бога на Мне, ибо Господь помазал Меня благовествовать нищим, послал Меня исцелять сокрушенных сердцем, проповедывать пленным освобождение и узникам открытие темницы,
2. проповедывать лето Господне благоприятное и день мщения Бога нашего, утешить всех сетующих…
(Исаия 61:1,2)

Тут сразу Иисус и посланник и вестник!

14. И мы видели и свидетельствуем, что Отец послал Сына Спасителем миру.
(Первое послание Иоанна 4:14)

И теперь, что именно вы хотите оспорить, то что Иисус вестник или посланник?

Или может то, что Иисус ангел завета которого Иегова послал в мир?

А как быть вот с этим?

16. потому что Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с неба, и мертвые во Христе воскреснут прежде…
(Первое послание к Фессалоникийцам 4:16)

У кого это голос архангела при котором мертвые воскреснут, о ком говорил сам Иисус?

28. Не дивитесь сему; ибо наступает время, в которое все, находящиеся в гробах, услышат глас Сына Божия;
29. и изыдут творившие добро в воскресение жизни, а делавшие зло — в воскресение осуждения.
(Св. Евангелие от Иоанна 5:28,29)

Неужели Иисус говорит не о себе?

Вы хотите сие опровергнуть, пожалуйста, очень внимательно выслушаю! :hat

Я мог бы много еще привести стихов относительно того, что Иисус - вестник и посланник, но думаю того, что привел хватит с головой, для адекватных людей, а для фанатиков бесполезно, что либо приводить вообще!

А совсем забыл:

А́нгел (др.-греч. ἄγγελος, ангелос«вестник, посланец»), в авраамических религиях — духовное, бесплотное существо, сообщающее волю Бога и обладающее сверхъестественными возможностями.

Рассказывать, что Иисус воскрес как дух и сейчас он на небе бесплоти, сообщает волю Бога и обладает сверхъестественными способностями думаю не надо, если вы сомневаетесь в чем либо, пишите - отвечу?

И с большим вниманием слушаю ваше опровержение - ведь вы вероятнее откидываете веру в Отца Иисуса Иегову, и утверждаете, что Иисус Бог, я ведь прав, вы верите в языческий догмат который возник в IV веке нашей эры выдуманный "святым" Афонасием и вошел в число символов веры?

Да именно и по этой причине вы хотите вероятно показать, что не верующие в языческие догматы - сектанты?!

Ну очень внимательно жду ваших пояснений!

Аватара пользователя
Путник
Активный
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 24 янв 2014, 12:11

Re: Свидетели - секта, или нет?

Сообщение Путник » 20 ноя 2017, 18:09

Удивляюсь способности некоторых "продвинутых" верующих так все усложнять. :shock:
Вопрос был элементарный, подразумевающий всего одно слово в ответе: Да или нет.

Так, Да или Нет? Одним словом можете?
Дорогу осилит идущий...

Ответить

Вернуться в «Секты»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость