Путник писал(а): ↑23 ноя 2017, 15:33
Одним словом можно охарактеризовать моего оппонента - балабол.
Так вы еще и хам!!!!!!!
Почему то я не удивлен!!!!!!
Путник писал(а): ↑23 ноя 2017, 15:33
Спросил у него - да или нет? А в ответ "поток сознания" и вопросы, вопросы, вопросы...
Неужто так трудно написать одно слово?
1. Вы знаете мой ответ!
2. Я четко и ясно ответил, что Иисус архангел!
Путник писал(а): ↑23 ноя 2017, 15:33
Еще раз отвечаю на ваши пункты (не боюсь, в отличие от вас писать, то во что верю):
Сейчас наконец то посмотрим во что вы верите!
Путник писал(а): ↑23 ноя 2017, 15:33
1. "Когда же они пошли,
Иисус начал говорить народу об Иоанне: что смотреть ходили вы в пустыню? трость ли, ветром колеблемую? Что же смотреть ходили вы? человека ли, одетого в мягкие одежды? Носящие мягкие одежды находятся в чертогах царских. Что же смотреть ходили вы? пророка? Да, говорю вам, и больше пророка.
Ибо он тот, о котором написано: се, Я посылаю Ангела Моего пред лицем Твоим, который приготовит путь Твой пред Тобою". (Матф.11:7-10)
Вы уже два раза привели пророчество из Малахии. Но
речь идет не о Христе, а об Иоанне Крестителе!
Я приводил не слова Иисуса, а слова Малахии, Иисус иногда говорил пророчества которые имели двойное значение, например о падении Иерусалима и о кончине века, так и тут и я понимаю, почему вы не привели цитату Малахии, ведь там четко ясно видно про кого написано:
1. Вот, Я посылаю Ангела Моего, и он приготовит путь предо Мною, и внезапно придет в храм Свой Господь, Которого вы ищете, и
Ангел завета, Которого вы желаете; вот, Он идет, говорит Господь Саваоф.
(Малахия 3:1)
Разве Иоанн какое то дело или отношение имел к Завету?
А разве Иоанн Креститель очистил Храм и очистит в будущем?
2. И
кто выдержит день пришествия Его, и кто устоит, когда Он явится? Ибо Он — как огонь расплавляющий и как щелок очищающий,
3. и сядет переплавлять и очищать серебро, и очистит сынов Левия и переплавит их, как золото и как серебро, чтобы приносили жертву Господу в правде.
4. Тогда благоприятна будет Господу жертва Иуды и Иерусалима, как во дни древние и как в лета прежние.
(Малахия 3:2-4)
Опять показали свое невежество!
Иисус слова из пророчества которое говорит о нем применил к Иоанну, что бы показать, что Иоанн подготовил приход его, как Иисус в большей мере приготовит приход Иеговы!
Путник писал(а): ↑23 ноя 2017, 15:33
2. "... в
явление Господа Иисуса с неба, с Ангелами силы Его" (2Фесс.1:7) Опять полное непонимание Писания!
Так и я об этом - вы не понимаете Писание и устраиваете тут танцы с бубном!
Путник писал(а): ↑23 ноя 2017, 15:33
Христос - это Господь,
Так вы еще и смысл слов не понимаете?
Господь или Господин - это титул который ни как не определяет сущность Иисуса, так как и например Давид был господином и Авраам и Соломон и миллионы других Господ и когда просто сказать Господь, не ясно к кому сей титул относится - это совсем слабая попытка!
Путник писал(а): ↑23 ноя 2017, 15:33а Ангелы - суть лишь служебные духи.
Вы хоть понимаете о чем вы пишите?
Я поражен вашим невежеством!
Я не спорю, что есть ангелы, которым поручено, заметьте поручено служить верным ученикам Иисуса, но есть милиарды других ангелов, у которых совсем другие обязанности, возьмите и почитайте Библию, где увидите, например:
24. И изгнал Адама, и поставил на востоке у сада Едемского
херувима и пламенный меч обращающийся, чтобы охранять путь к дереву жизни.
(Книга Бытие 3:24)
1. И пришли те два Ангела в Содом вечером, когда Лот сидел у ворот Содома. Лот увидел, и встал, чтобы встретить их, и поклонился лицом до земли
(Книга Бытие 19:1)
12. Сказали мужи те Лоту: кто у тебя есть еще здесь? зять ли, сыновья ли твои, дочери ли твои, и кто бы ни был у тебя в городе, всех выведи из сего места,
13.
ибо мы истребим сие место, потому что велик вопль на жителей его к Господу, и Господь послал нас истребить его.
(Книга Бытие 19:12,13)
24. И пролил Господь на Содом и Гоморру дождем серу и огонь от Господа с неба,
25. и ниспроверг города сии, и всю окрестность сию, и всех жителей городов сих, и произрастения земли.
(Книга Бытие 19:24,25)
43. когда сотворил в Египте знамения Свои и чудеса Свои на поле Цоан;
44. и превратил реки их и потоки их в кровь, чтобы они не могли пить;
45. послал на них насекомых, чтобы жалили их, и жаб, чтобы губили их;
46. земные произрастения их отдал гусенице и труд их — саранче;
47. виноград их побил градом и сикоморы их — льдом;
48. скот их предал граду и стада их — молниям;
49. послал на них пламень гнева Своего, и негодование, и ярость и бедствие,
посольство злых ангелов…
(Псалтирь 77:43-49)
35. И случилось в ту ночь:
пошел Ангел Господень и поразил в стане Ассирийском сто восемьдесят пять тысяч. И встали поутру, и вот, все тела мертвые.
(Четвёртая книга Царств 19:35)
3. Еще во чреве матери запинал он брата своего, а возмужав — боролся с Богом.
4.
Он боролся с Ангелом — и превозмог; плакал и умолял Его; в Вефиле Он нашел нас и там говорил с нами.
(Осия 12:3,4)
Путник писал(а): ↑23 ноя 2017, 15:33В данном случае служащие Господину в Его пришествии.
Вы лжете, место о котором говорите говорит о ангелах которые служат людям:
13. Кому когда из Ангелов сказал Бог: «седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих»?
14.
Не все ли они суть служебные духи, посылаемые на служение для тех, которые имеют наследовать спасение?
(Послание к Евреям 1:13,14)
Вы красиво умеете перекручивать Писание и подгонять под себя!
Путник писал(а): ↑23 ноя 2017, 15:33
3.
Свидетели - секта. Об этом я писал еще в первых постах.
Вы понимаете, а всем все равно, что вы думаете, вы просто клевещите и тем самым сотрясаете воздух!
Путник писал(а): ↑23 ноя 2017, 15:33
Они создали свое, основанное на ложном понимании Писания и ложном переводе Библии, учение.
Опять наглая ложь, Свидетели Иеговы как и Иисус очистили Писание, чем вызвали негодование дьявола и его служителей!
Интересно какое учение они выдумали?
1. Отвергнув языческий догмат о троице
2. Отвергнув языческую Пасху воскресения?
3. Отвергнув Иконы
4. Отвергнув идолопоклонство и т.д!
Вы просто смешны!!!!!!!!!!!!
Путник писал(а): ↑23 ноя 2017, 15:33
Тем самым отделив себя (
то есть став сектой) от всего христианства.
Так и христиане настоящие в первом веке так же себя отделили от Иудаизма, который извратил поклонение Богу, так и Свидетели Иеговы очистили Библейское учение и по этой причине оно похоже на учение Иудеев, ведь Иисус учил на основании Закона и сам исполнил Закон, а Церковь выдумала свой закон, вот вас это и бесит как и бесило в первом веке духовных лидеров!
Так именно это ясно показывает, что Свидетели Иеговы не секта, а наоборот народ Иеговы, который иисус собрал от четырех углов Земли и очистил от язычества!
Путник писал(а): ↑23 ноя 2017, 15:33
4. "Иисус сказал ему: столько времени Я с вами, и ты не знаешь Меня, Филипп?
Видевший Меня видел Отца; как же ты говоришь, покажи нам Отца?" (Иоан.14:9) Serge, столько времени Он говорит к вам из Писания, а вы до сих пор не поняли, что
Он Бог?
То есть вашего Бога можно убить?
Ваш Бог был 3 дня мертв????????????
И вся вселенная была без Бога???????????
А затем ученики не верили, что Бог воскрес?????????????
Вы хоть понимаете, что пишите?
А как быть вот с этим:
29.
Пославший Меня есть со Мною; Отец не оставил Меня одного, ибо
Я всегда делаю то, что Ему угодно.
(Св. Евангелие от Иоанна 8:29)
Как Бог может, кому то угождать и кто Бога может куда то послать?
А как Бог может исполнять чью то волю?:
30. Я ничего не могу творить Сам от Себя. Как слышу, так и сужу, и суд Мой праведен; ибо не ищу Моей воли, но
воли пославшего Меня Отца.
(Св. Евангелие от Иоанна 5:30)
Как Бог может говорить не от себя?
49. Ибо
Я говорил не от Себя; но
пославший Меня Отец, Он дал Мне заповедь, что сказать и что говорить.
50. И Я знаю, что заповедь Его есть жизнь вечная. Итак, что
Я говорю, говорю, как сказал Мне Отец.
(Св. Евангелие от Иоанна 12:49,50)
Как у Бога может быть не его учение?:
16. Иисус, отвечая им, сказал:
Мое учение — не Мое, но Пославшего Меня;
17. кто хочет творить волю Его, тот узнает о сем учении, от Бога ли оно или Я Сам от Себя говорю.
(Св. Евангелие от Иоанна 7:16,17)
Как Бог может сидеть с права еще у кого то?
1. Итак, если вы воскресли со Христом, то ищите горнего, где
Христос сидит одесную Бога…
(Послание к Колоссянам 3:1)
А кто воскресил вашего Бога?:
11. Если же Дух Того, Кто
воскресил из мертвых Иисуса, живет в вас, то Воскресивший Христа из мертвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас.
(Послание к Римлянам 8:11)
10. и ожидать с небес Сына Его,
Которого Он воскресил из мертвых, Иисуса, избавляющего нас от грядущего гнева.
(Первое послание к Фессалоникийцам 1:10)
И почему Иисус кого то называл своим Богом, и не делал разницы, что его Бог такой же как и его учеников:?
17. Иисус говорит ей: не прикасайся ко Мне, ибо Я еще не восшел к Отцу Моему; а иди к братьям Моим и скажи им: «восхожу
к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему и Богу вашему».
(Св. Евангелие от Иоанна 20:17)
А кто с вашим Богом говорил с неба и не один раз?
17. И се,
глас с небес глаголющий: Сей есть Сын Мой возлюбленный, в Котором Мое благоволение.
(Св. Евангелие от Матфея 3:17)
5. Когда он еще говорил, се, облако светлое осенило их; и се, глас
из облака глаголющий: Сей есть Сын Мой Возлюбленный, в Котором Мое благоволение; Его слушайте.
(Св. Евангелие от Матфея 17:5)
28. Отче! прославь имя Твое.
Тогда пришел с неба глас: и прославил и еще прославлю.
(Св. Евангелие от Иоанна 12:28)
А кому молился ваш Бог?????????
А о ком ваш Бог говорил, что он больше его?
28. Вы слышали, что Я сказал вам: «иду от вас и приду к вам». Если бы вы любили Меня, то возрадовались бы, что Я сказал: «иду к Отцу»; ибо
Отец Мой более Меня.
(Св. Евангелие от Иоанна 14:28)
Как так????? - это вы сектант, который откинул Иегову Бога и поклоняется его сыну Иисусу и при этом обвиняет служителей Иеговы, которые как и апостолы почитают иисуса - за сына Бога Иеговы!
16. Симон же Петр, отвечая, сказал:
Ты — Христос, Сын Бога Живого.
17. Тогда Иисус сказал ему в ответ:
блажен ты, Симон, сын Ионин, потому что не плоть и кровь открыли тебе это, но Отец Мой, Сущий на небесах…
(Св. Евангелие от Матфея 16:16,17)
Свидетели на основании этого в единстве с Богом:
15.
Кто исповедует, что Иисус есть Сын Божий, в том пребывает Бог, и он в Боге.
(Первое послание Иоанна 4:15)
А вы свидетелей Иеговы осудили за то, что они исповедуют, что Иисус сын Бога?!
Путник писал(а): ↑23 ноя 2017, 15:33
5. Будучи во плоти,
на земле, Христос конечно же имел Отца на Небесах!
А воскреснув его Отец и Бог где делся? И от кого Иисус сидит с права и перед кем приведен как Агнец?
Вы хоть немного думайте когда пишите!
Путник писал(а): ↑23 ноя 2017, 15:33
Однако "Он, будучи образом Божиим,
не почитал хищением быть равным Богу" (Фил.2:6)
Вы понимаете, когда в доказательство чего то приводят мне сей стих, то я ясно понимаю, что человек не понимает вообще Писания и при этом даже не пытался читать Новый Завет и даже не потрудился посмотреть контекст приведенного стиха!
И по этой причине я покажу абсурдность якобы доказательства Путника!!
1. " будучи образом Божиим" - все люди образ Бога
27. И
сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
(Книга Бытие 1:27)
2. Если читать контекст, то мы видим:
5.
Ибо в вас должны быть те же чувствования, какие и во Христе Иисусе:
6. Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу;
7. но уничижил Себя Самого, приняв образ раба, сделавшись подобным человекам и по виду став как человек;
8. смирил Себя, быв послушным даже до смерти, и смерти крестной.
(Послание к Филиппийцам 2:5-8)
Получается, что Путник утверждает, что Павел сказал, что все христиане равны Богу!!!!!!
Бред, в этих словах совсем иной смысл!
Вот как переведено в Еврейском Новом Завете:
6
Хотя он и был образом Бога,
он не считал, что равенство Богу можно приобрести силой.
7
Наоборот, он уничижил себя, приняв образ раба, став подобным людям. И появившись как человек,
Путник писал(а): ↑23 ноя 2017, 15:33
Что же сказать о вас, дорогой Serge?
Очень интересно послушать!!!!!!!!!!!
Путник писал(а): ↑23 ноя 2017, 15:33
Слова Христа как раз о таковых:
"Иисус сказал им в ответ: заблуждаетесь, не зная Писаний, ни силы Божией". (Матф.22:29)
Чего же еще можно услышать от человека который даже не читал и близко Писание и даже не трудится, чтоб заглянуть в контекст!
А на 6. вопрос вы будете отвечать? У вашего Бога Иисуса есть Бог?
А вот Свидетели Иеговы поклоняются как и сам Иисус его и их Богу и Отцу Иегове, а почему вы не признаете Бога Иисуса - Иегову?
А как вы прокомментируете слова Павла:
3. Хочу также, чтобы вы знали, что всякому мужу глава — Христос, жене глава — муж,
а Христу глава — Бог.
(Первое послание к Коринфянам 11:3)
Хоть немного вникайте в то, что пишите!
Замечание пользователю Serge от Admin: Не использовать смайлы в виде URL, ведущих на сторонние ресурсы!