Страница 8 из 8

Re: Свидетели - секта, или нет?

Добавлено: 31 янв 2018, 09:46
az
Serge писал(а): 30 янв 2018, 16:29
...Только сразу вас поправлю, может вы и не знали, но на сегодня нет ни оригинальных текстов, ни Ветхого Завета и не Нового и что очень скверно, что рукописи Нового Завета немного изменены!

...Ну очень интересно, что вы называете оригинальным текстом? :?: :D

...Ну как вам смешно?! ;)
После этих слов мне не смешно. Мне горько!

Человек, действительно занимающийся изучением Библии знает, о существовании всех вариантов оригинальных текстов дошедших до наших времен. В любом, действительно серьезном издании, даются все варианты разночтений, присутствующих в тех, или иных источниках. Так вот, в процитированном вами и мною тексте, разночтений нет! Одно и тоже слово дается два раза в неизменном виде.
Но вас интересует больше популизм, чем серьезное изучение - гугл, вики, еврейский перевод Нового Завета и т. д.
Поэтому вступать в бессмысленные дискуссии не буду.

Пс.11:7,8 "Слова Господни - слова чистые, серебро, очищенное от земли в горниле, семь раз переплавленное. Ты, Господи, сохранишь их, соблюдешь от рода сего вовек".

Re: Свидетели - секта, или нет?

Добавлено: 31 янв 2018, 11:57
Serge
az писал(а): 31 янв 2018, 09:46
Serge писал(а): 30 янв 2018, 16:29
...Только сразу вас поправлю, может вы и не знали, но на сегодня нет ни оригинальных текстов, ни Ветхого Завета и не Нового и что очень скверно, что рукописи Нового Завета немного изменены!

...Ну очень интересно, что вы называете оригинальным текстом? :?: :D

...Ну как вам смешно?! ;)
После этих слов мне не смешно. Мне горько!

Человек, действительно занимающийся изучением Библии знает, о существовании всех вариантов оригинальных текстов дошедших до наших времен.
Вы что продолжаете смеяться?, нет оригинальных текстов!!!!!

Или вы не в состоянии понять о чем я?

Есть только копии!
az писал(а): 31 янв 2018, 09:46 В любом, действительно серьезном издании, даются все варианты разночтений, присутствующих в тех, или иных источниках. Так вот, в процитированном вами и мною тексте, разночтений нет!
Как нет???????

Заменили имя Иеговы на титул Господь или вы такой мелочи для вас не заметили? :alr


az писал(а): 31 янв 2018, 09:46 Одно и тоже слово дается два раза в неизменном виде.

Если вы про Господина или Владельца - Иисуса Христа, то да одно и тоже слово, что в Псалме, тоже и в Цитате Иисуса и Петра, НО в Еврейском переводе Нового Завета, стоит совсем другое слово относительно там где записано в Синодальном Переводе цитата на имя Иеговы, которое записано в Псалме!

az писал(а): 31 янв 2018, 09:46 Но вас интересует больше популизм, чем серьезное изучение - гугл, вики, еврейский перевод Нового Завета и т. д.
Поэтому вступать в бессмысленные дискуссии не буду.

Да к этому еще добавьте, что я прочитал 16 раз Библию полностью и изучаю ее более 20 лет, и я понимаю вас, что дискуссия тут бессмысленна!
az писал(а): 31 янв 2018, 09:46 Пс.11:7,8 "Слова Господни - слова чистые, серебро, очищенное от земли в горниле, семь раз переплавленное. Ты, Господи, сохранишь их, соблюдешь от рода сего вовек".
Так вы ведь противник очищенного слова Бога! Я вам показал, что место которое цитировали Иисус и Петр содержит имя Иеговы, а вы сказали, что все это бессмысленно и при этом еще приводите цитаты из Библии - сверх лицемерство!

Вследующий раз, если решите вклинится в чей то разговор, хоть подготовьтесь немного! :hat

Re: Свидетели - секта, или нет?

Добавлено: 22 мар 2018, 15:28
az
Serge писал(а): 31 янв 2018, 11:57 рукописи Нового Завета немного изменены[/u]!
нет оригинальных текстов!!!!!
Заменили имя Иеговы на титул Господь...?
Дорогой мой юноша. Отвечу вам и вам подобным:

1. Оригинальные тексты Писания были, есть и будут! Об этом говорит нам Господь: Пс.11:7,8 "Слова Господни - слова чистые, серебро, очищенное от земли в горниле, семь раз переплавленное. Ты, Господи, сохранишь их, соблюдешь от рода сего вовек". До нас не дошли оригиналы рукописей, но Бог донес до нас и смысл, и тексты, которые писали Пророки и Апостолы.

2. Нет отдельной книги под названием Ветхий Завет, и нет отдельной книги под названием Новый Завет. Есть откровение Божье в книгах, объединенных одним названием - Библия. И все тексты Библии - слово Божье! 2Тим.3:16 "Все Писание богодухновенно..."

3. Если мы читаем в Богом вдохновленном тексте эти строки:
k.jpg
k.jpg (22.78 КБ) 8446 просмотров
То мы их принимаем, как откровение Бога, говорящего нам о двух равных личностях, выраженных одним и тем же словом греческого языка!

4. Люди, вроде фарисеев, не принимавших Христа и всячески пытавшихся Его принизить были поставлены в тупик прямым ответом Господа на этот же самый вопрос! Матф.22:41-46 "Когда же собрались фарисеи, Иисус спросил их: что вы думаете о Христе? чей Он сын? Говорят Ему: Давидов. Говорит им: как же Давид, по вдохновению, называет Его Господом, когда говорит: сказал Господь Господу моему: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих? Итак, если Давид называет Его Господом, как же Он сын ему? И никто не мог отвечать Ему ни слова; и с того дня никто уже не смел спрашивать Его".

5. Итак, мы, из ясных текстов Писания видим, что Бог в Новом Завете, являющемся неотъемлемой частью Божьего откровения, показывает всем:

- Есть две равные личности о которых говорится как о Господе. Это Отец и Сын!

- Отвергая этот текст Писания, люди ставят себя выше Писания, присваивая себе право на своевольное "толкование" того, что сказал Бог!

- Фарисеи, отвергавшие Христа и Его божественную сущность, получили особое разъяснение этого текста, после чего уже никто не смел открывать уста для хулительного толкования этого места Писания!



Выводы:

- Люди, отвергающие и ставящие под сомнение Божье Слово являются неверующими.

- Люди, отвергающие авторитет Христа, Его свидетельство о Себе и Его божественную сущность не могут называть себя христианами. Это сектанты, уловленные слепыми "учителями", ведущими людей в бездну.

- Люди, отвергающие свидетельство Апостолов о Христе, как о Том, Кто есть Бог, участвовавший в творении вселенной: Евр.1:8-10 "А о Сыне: престол Твой, Боже, в век века; жезл царствия Твоего - жезл правоты. Ты возлюбил правду и возненавидел беззаконие, посему помазал Тебя, Боже, Бог Твой елеем радости более соучастников Твоих. И: в начале Ты, Господи, основал землю, и небеса - дело рук Твоих" являются хулителями истины, достойными анафемы.


Гал.1:6-9 "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое [впрочем] не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово. Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема. Как прежде мы сказали, [так] и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема".

Аминь.

Re: Свидетели - секта, или нет?

Добавлено: 04 май 2020, 10:45
Андрей
Раговаривал со "свидетелями", приятные люди зацикленные на имени "Иегова" как на каком то обязательном фетише для спасения. Такие христиане, считающие себя приближенными к истине в отличии от других христиан, встречаются и в других деноминациях.

Сами они, в разговоре принимают Иисуса за сына Бога и Спасителя, т.е. для меня они братья по вере, но читая основателей этого течения о том, что Иисус не рожден, а сотворен Богом, возникает недоумение.