Судьба человека

Вы предопределены ко спасению или можете его потерять?

Модераторы: Admin, gvi

Ответить
Zoja
Новичек
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 17 янв 2018, 13:09

Судьба человека

Сообщение Zoja »

Существует у людей ложное понятие об избрании Божьем, что якобы Бог, Сам лично, произвольно одних людей наперед, бесповоротно, раз и навсегда избрал к спасению и жизни вечной, а др.людей, наоборот, отверг, пренебрег, определил раз и навсегда на погибель и вечное истребление.
Это ложное понятие некоторые пытаются даже обосновать на превратно понятых словах ап.Павла в Рим.8:29-30, "Ибо кого Он предузнал, тем и предопределил (быть) подобными образу Сына Своего, дабы Он был первородным между многими братьями; а кого Он предопределил, тех и призвал; а кого призвал, тех и оправдал; а кого оправдал, тех и прославил".

Судьба - это как раз и есть результат наших решений и поступков нашей свободной воли.

Христос умер за всех, и ОН сегодня призывает всех и всем без исключения предлагается при достойном покаянии - прощение и вечную жизнь. 2Кор.5:15.

Для всех нравственных существ Бог запроектировал план жизни в положительную
сторону - к спасению и вечной жизни, и каждому дал свободу выбора.
Бог никому насильно не предлагает вечность - это понятно.

Но здесь невольно напрашивается размышление о важном стихе из Матф.11:12.
"Царство Небесное силою берется и употребляющие усилия восхищают его"
Зачем и какие нужны усилия?
Zoja
Новичек
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 17 янв 2018, 13:09

Re: Судьба человека

Сообщение Zoja »

Ау!
АУ! здесь есть кто-нибудь??? :?:
Бубик
Начинающий
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 28 апр 2014, 13:00

Re: Судьба человека

Сообщение Бубик »

Zoja писал(а): 21 янв 2018, 10:51 Ау!
АУ! здесь есть кто-нибудь??? :?:
А кто, надо? :hat
Согласен! Полная чепуха это предопределение. Просто удобно считать себя предназанченным к спасению. Можно жить дальше как хочешь!
zorrro350
Новичек
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 19 ноя 2018, 13:06

Re: Судьба человека

Сообщение zorrro350 »

Смотрите духовно... Он - есть Христос - Слово Божье! Далее, читаем притчу о сеятеле... Затем, вникаем в слова: кого Он предизбрал...
alexey957
Новичек
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 21 янв 2018, 13:32

Re: Судьба человека

Сообщение alexey957 »

Zoja писал(а): 20 янв 2018, 15:57 Существует у людей ложное понятие об избрании Божьем, что якобы Бог, Сам лично, произвольно одних людей наперед, бесповоротно, раз и навсегда избрал к спасению и жизни вечной, а др.людей, наоборот, отверг, пренебрег, определил раз и навсегда на погибель и вечное истребление.
Это ложное понятие ...
Написано ясно и понятно

Код: Выделить всё

 так как Он избрал нас в Нем прежде создания мира, чтобы мы были святы и непорочны пред Ним в любви,
 предопределив усыновить нас Себе чрез Иисуса Христа, по благоволению воли Своей,
(Еф.1:4,5)
Андрей
Начинающий
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 02 май 2020, 17:44

Re: Судьба человека

Сообщение Андрей »

Мне близки рассуждения Александра Меня по этому вопросу: "Начиная с Торы Библия всегда ставит альтернативу, говорит о выборе пути и ответственности. История творится в диалоге между Промыслом и человеческой волей. Для мира нет жестко обусловленного будущего; оно зависит от того, как люди отзовутся на Божий призыв...
Философского ответа на вопрос о связи свободы с предопределением в Библии мы не найдем. Она просто утверждает реальность того и другого, не пытаясь интегрировать парадокс в виде рациональной формулы."
az
Активный
Сообщения: 166
Зарегистрирован: 24 янв 2014, 12:18
Контактная информация:

Re: Судьба человека

Сообщение az »

alexey957 писал(а): 15 апр 2019, 16:00 Написано ясно и понятно

Код: Выделить всё

 так как Он избрал нас в Нем прежде создания мира, чтобы мы были святы и непорочны пред Ним в любви,
 предопределив усыновить нас Себе чрез Иисуса Христа, по благоволению воли Своей,
(Еф.1:4,5)
Вы очень верно сказали о ясности и понятности Библии. Только читать надо всю фразу целиком.

1. Бог для чего нас избрал? Чтобы люди смогли обрести святость во Христе!
Где здесь предызбрание ко спасению, или погибели, или еще чему-либо?

2. Бог нас к чему предопределил? Чтобы люди смогли во Христе иметь усыновление!
Где здесь предопределение ко спасению, или погибели, или еще чему-либо?

Очень ясно написано - Бог предусмотрел возможность каждому человеку, через принятие Христа, освятиться и быть дитем Божьим.
Ольга Ко
Новичек
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 08 окт 2023, 08:58

Re: Судьба человека

Сообщение Ольга Ко »

Zoja писал(а): 20 янв 2018, 15:57

Но здесь невольно напрашивается размышление о важном стихе из Матф.11:12.
"Царство Небесное силою берется и употребляющие усилия восхищают его"

Иисус обращал внимание на то, что наступил особый период, в который люди могли воспользоваться уникальной возможностью. О своем предшественнике Иоанне Крестителе он сказал: «Среди рожденных женщинами не появлялся больший Иоанна Крестителя, но меньший в небесном царстве больше его. От дней же Иоанна Крестителя и до сих пор небесное царство — это цель, к которой люди стремятся изо всех сил [греч. биа́зетай], и стремящиеся [греч. биаста́й] овладевают им. [Ср. СП, Лк.] Ведь все — и Пророки, и Закон — пророчествовали до Иоанна» (Мф 11:10—13). Таким образом, служение Иоанна, которое к тому времени вскоре должно было закончиться — его должны были казнить, ознаменовало завершение одного периода и начало другого. О греческом глаголе биа́зомай, стоящем в приведенном тексте, в «Толковом словаре слов Ветхого и Нового Завета Вайна» говорится: «Этот глагол передает мысль о напряженных усилиях» (Vine’s Expository Dictionary of Old and New Testament Words. 1981. Т. 3. С. 208). По поводу Матфея 11:12 немецкий ученый Генрих Майер заметил: «Так описывается страстное, упорное стремление к грядущему Мессианскому Царству... [...] Настолько горячим и напряженным был интерес к царству, пришедший на смену спокойному ожиданию. Следовательно, [биаста́й] — это верующие [а не нападающие враги], изо всех сил борющиеся за то, чтобы им овладеть» (Meyer H. Critical and Exegetical Hand-Book to the Gospel of Matthew. 1884. С. 225).

Зачем и какие нужны усилия?
Итак, войти в Царство Бога нелегко. Это совсем не то, что войти в открытый город, когда на пути нет или почти нет препятствий. Верховный Правитель, Бог, поставил преграды, чтобы в Царство не пускать недостойных. (Ср. Ин 6:44;1Кр 6:9—11; Гл 5:19—21; Эф 5:5.)
Чтобы войти, человеку необходимо избрать узкий путь, идти по нему, найти узкие ворота, непрестанно просить, искать и стучаться — и тогда ему откроют. Такой человек увидит, что путь «узок» в том смысле, что идущим по нему не позволено делать то, что будет во вред им самим или другим (Мф 7:7, 8, 13, 14; ср. 2Пт 1:10, 11). Возможно, чтобы войти в Царство, ему, образно говоря, придется потерять глаз или руку (Мк 9:43—47). ...
Аватара пользователя
Путник
Начинающий
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 24 янв 2014, 12:11

Re: Судьба человека

Сообщение Путник »

Потому путь сей и труден, и тенист.

Ведь Сам Господь сказал: Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими; потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их. (Матф.7:13,14)
Дорогу осилит идущий...
Ответить

Вернуться в «Вопросы предопределения»