Говорение на иных языках. Пророчествование.

[proxrista]

- В том - то все и дело, что и назваться можно как угодно, и обвинить в чем - нибудь можно кого угодно, а вот то, что вы отрицаете Слово Божие Синодального перевода Церкви Христовой -

2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
3
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.
(1-е Коринфянам 14:2-3)

- И говорит о вас лучше всего и непосредственно, ибо Синоду вы не подчиняетесь - в непризнании Слова Божия, подтвержденного Синодом.
Вот и все. Сами себя и изобличаете в этом, ибо в Слове Бога ясно написано, как определять - кто какого духа - по признаку, а слушает ли он Слово Божие чрез Апостолов Христовых - или нет -

Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.
(1-е Иоанна 4:6)

- Мы от Бога - это написано о Апостолах Христовых, и Слово Божие о говорении на языках чрез Апостола Павла Духом Святым вы и отрицаете. Так кто вы сами есть при этом?

[proxrista]

Если же не будет истолкователя, то молчи в церкви, а говори себе и Богу.
(1Кор.14:27,28)
Я понимаю буквально. Молчи в тряпочку. Говори себе (про себя) чтобы никто кроме Бога тебя не слышал.

- Ну вот видите, как он подменяет Слово Божие - говори себе и Богу, то есть, надо произносить, говорение же на языках, а не молчание на языках, - то он подменяет это - самовольно - мол, молчи, вместо - говори себе и Богу.
То есть, налицо подмена Слова Божия.
Апостол Павел наставлял - говорить на языках - с целью назидания - в обращении к людям - лишь при наличии истолкователя, а если не будет истолкователя, то молчи - не говори к людям, а говори себе и к Богу - то есть, это и есть обращение к Богу вслух - на языках, а всякая молитва и есть суть обращение к Богу.
То есть, еще раз, Апостол Павел не запрещает говорение на языках в собрании церкви - что и показано при всех Апостолах, как происходит говорение на языках, и никто из Апостолов никому рот не закрывал.
Но Апостол Павел постоянно наставляет - не обращаться к людям говорением на языках, ибо сие непонятно людям всегда. С кафедры в церкви не обращаться к людям говорением на языках. Вот если только будет истолкователь, - вот тогда и использовать говорение на языках - для истолкования - и если Бог даст.
Потому и написано, что церковь Христовая говорит на языках - в обращении к Богу, когда каждый говорит вслух себе и к Богу, не обращаясь к людям, а непонятливость говорения на языках и приводит к ложным выводам неверующих и незнающих этого -

23
Если вся церковь сойдется вместе, и все станут говорить незнакомыми языками, и войдут к вам незнающие или неверующие, то не скажут ли, что вы беснуетесь?

- Ясно же говорится, что вся церковь Христовая говорит на языках, то все христиане и говорят на языках - в обращении к Богу, что для неверующих и есть искушение, по причине непонятливости говорения на языках - сказать, что будто бы это христиане беснуются, а это не так. Прямо так Бог и не скрывает этого, что так все и будет.

- И еще.

- Видите, как тут этот человек признает и понимает, что говорение на языках невозможно в обращении к людям без истолкователя, и даже подменяет Слово Божие о говорении на языках в церкви - в собрании людей, мол, якобы молчи?
То есть, тут этот человек понимает это и признает это.
А вот когда в день Пятидесятницы - на улице - когда Апостолы обратились к людям - без истолкователей, то он якобы не понимает этого, что если бы это было говорение на языках, то и Апостолам надо бы молчать, как он сам и говорит об этом.
То есть, налицо цель этого человека - подмена дара пророчествования в обращении к людям - на улице - якобы говорением на языках, как он и говорит, но при этом то, что надо использовать для этого дар истолкования, то он тут помалкивает об этом.
То есть, все он понимает, что отрицает дар говорения на языках - как обращение к Богу на непонятных людям языках и потому и надобен дар истолкования.
То есть, речь идет о отрицании и непризнании Слова Божия о говорении на языках - этим человеком, как наставляет Апостол Павел -

2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
3
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.

- То есть, написано ясно, что говорение на языках - у Апостолов Христовых - всегда есть обращение духа человека к Богу тайное, непонятное никому из людей.
Вот это он и отрицает, то есть, лжет, что сие не так.
А вот для обращения к людям - написано ясно - есть дар пророчествования.
А о говорении на языках написано -

Если же не будет истолкователя, то молчи в церкви, а говори себе и Богу.
(1-е Коринфянам 14:28)

- То есть, если нет истолкователя - к людям в церкви не обращаться.

[Путник]

Если же не будет истолкователя, то молчи в церкви, а говори себе и Богу.
(1Кор.14:27,28)
Я понимаю буквально. Молчи в тряпочку. Говори себе (про себя) чтобы никто кроме Бога тебя не слышал.

- Ну вот видите, как он подменяет Слово Божие - говори себе и Богу, то есть, надо произносить, говорение же на языках, а не молчание на языках, - то он подменяет это - самовольно - мол, молчи, вместо - говори себе и Богу.
То есть, налицо подмена Слова Божия.

Какое хитрое искусство обольщения мы видим у этого "автора"!


Но, давайте внимательно рассмотрим:

С чего начинается наставление Апостола Павла?

Итак что же, братия? Когда вы сходитесь... (1Кор.14:26)

Речь идет о собрании! Важно, что верующие собрались вместе!

Что в этом случае мы читаем дальше?

Если же не будет истолкователя, то молчи в церкви, а говори себе и Богу. (1Кор.14:28)

Какое условие:

Если же не будет истолкователя... (1Кор.14:28)

Так вот, если верующие собрались вместе, а истолковать языки некому, что делать? Читаем дальше!

Если же не будет истолкователя, то молчи в церкви...(1Кор.14:28)

Если в собрании нет истолкователя, то что нужно делать? Говорить?

Нет!

Слово Божье однозначно научает нас: молчи в церкви...(1Кор.14:28)

То есть в собрании молчи! Не бормочи, не кричи, не причитай, а молчи!

Так а как и где говорить, если нет истолкователя?

говори себе и Богу. (1Кор.14:28)

Кому говори? Окружающим? Церкви?

Еще раз нет!

Говори себе! Можно "про себя", молча, но не вслух!

Говори себе дома, громко, можешь не удерживаться... Но не в Церкви!

Потому что если нет истолкователя, никто, кроме Бога тебя не уразумеет! Это будут пустые звуки для остальных!

И бездушные [вещи], издающие звук, свирель или гусли, если не производят раздельных тонов, как распознать то, что играют на свирели или на гуслях? И если труба будет издавать неопределенный звук, кто станет готовиться к сражению? Так если и вы языком произносите невразумительные слова, то как узнают, что вы говорите? Вы будете говорить на ветер. (1Кор.14:7-9)

Так просто и ясно говорит нам Библия.

Зачем же так старательно хотят извратить Писание некоторые деятели, чтобы оправдать свою ложную доктрину и практику беснования?

И в завершении Апостол напоминает нам:

потому что Бог не есть [Бог] неустройства, но мира. Так [бывает] во всех церквах у святых. (1Кор.14:33)

Именно такой, Божий, Библейский порядок у всех Церквей, которые стремятся жить в святости, не искажая Слово Божье!

[proxrista]

Если же не будет истолкователя, то молчи в церкви, а говори себе и Богу.
(1Кор.14:27,28)
Я понимаю буквально. Молчи в тряпочку. Говори себе (про себя) чтобы никто кроме Бога тебя не слышал.

- Ну вот видите, как он подменяет Слово Божие - говори себе и Богу, то есть, надо произносить, говорение же на языках, а не молчание на языках, - то он подменяет это - самовольно - мол, молчи, вместо - говори себе и Богу.
То есть, налицо подмена Слова Божия.

Какое хитрое искусство обольщения мы видим у этого "автора"!


Но, давайте внимательно рассмотрим:

С чего начинается наставление Апостола Павла?

Итак что же, братия? Когда вы сходитесь... (1Кор.14:26)

Речь идет о собрании! Важно, что верующие собрались вместе!

Что в этом случае мы читаем дальше?

Если же не будет истолкователя, то молчи в церкви, а говори себе и Богу. (1Кор.14:28)

Какое условие:

Если же не будет истолкователя... (1Кор.14:28)

Так вот, если верующие собрались вместе, а истолковать языки некому, что делать? Читаем дальше!

Если же не будет истолкователя, то молчи в церкви...(1Кор.14:28)

Если в собрании нет истолкователя, то что нужно делать? Говорить?

Нет!

Слово Божье однозначно научает нас: молчи в церкви...(1Кор.14:28)

То есть в собрании молчи! Не бормочи, не кричи, не причитай, а молчи!

Так а как и где говорить, если нет истолкователя?

говори себе и Богу. (1Кор.14:28)

Кому говори? Окружающим? Церкви?

Еще раз нет!

Говори себе! Можно "про себя", молча, но не вслух!

Говори себе дома, громко, можешь не удерживаться... Но не в Церкви!

Потому что если нет истолкователя, никто, кроме Бога тебя не уразумеет! Это будут пустые звуки для остальных!

И бездушные [вещи], издающие звук, свирель или гусли, если не производят раздельных тонов, как распознать то, что играют на свирели или на гуслях? И если труба будет издавать неопределенный звук, кто станет готовиться к сражению? Так если и вы языком произносите невразумительные слова, то как узнают, что вы говорите? Вы будете говорить на ветер. (1Кор.14:7-9)

Так просто и ясно говорит нам Библия.

Зачем же так старательно хотят извратить Писание некоторые деятели, чтобы оправдать свою ложную доктрину и практику беснования?

И в завершении Апостол напоминает нам:

потому что Бог не есть [Бог] неустройства, но мира. Так [бывает] во всех церквах у святых. (1Кор.14:33)

Именно такой, Божий, Библейский порядок у всех Церквей, которые стремятся жить в святости, не искажая Слово Божье!

- Говорение на языках не предназначено Богом для обращения к людям - на понятных людям языках. Поэтому и для наставления людей - о чем была речь при говорении на языках - и нужен истолкователь, а не переводчик. Но если нет истолкователя, то и не надо обращаться к людям говорением на языках - непонятно сие людям. Поэтому и в этом смысле и молчи, но говори при этом - в том же собрании - себе и Богу - по предназначению говорения на языках.
Всё наставление Апостола Павла к этому и сводится - показать разницу между говорением на языках и пророчествованием.
Но Апостол Павел однозначно говорит о говорении на языках в церкви - и когда прямо говорит о всей церкви и что неверующие и незнающие скажут, что сие якобы беснование для них, - вот у христиан поклоняющихся Богу во имя Иисуса Христа -

Если вся церковь сойдется вместе, и все станут говорить незнакомыми языками, и войдут к вам незнающие или неверующие, то не скажут ли, что вы беснуетесь?
(1-е Коринфянам 14:23)

- И когда Апостол Павел говорит сам о себе - что молится на языках - и стоящий рядом простолюдин не понимает его -

14
Ибо когда я молюсь на незнакомом языке, то хотя дух мой и молится, но ум мой остается без плода.
15
Что же делать? Стану молиться духом, стану молиться и умом; буду петь духом, буду петь и умом.
16
Ибо если ты будешь благословлять духом, то стоящий на месте простолюдина как скажет: "аминь " при твоем благодарении? Ибо он не понимает, что ты говоришь.
(1-е Коринфянам 14:14-16)

- И заповедь Господа -

39
Итак, братия, ревнуйте о том, чтобы пророчествовать, но не запрещайте говорить и языками;
40
только все должно быть благопристойно и чинно.
(1-е Коринфянам 14:39-40)

- Ясно же написано - не запрещать говорить на языках - в церкви, потому что принявшие крещение Святым Духом и говорят уже на языках, но ревновать далее о пророчествовании, причем, обращение к служителям - чтобы все в собрании было при этом - при говорении на языках в совместной молитве в обращении к Богу - чинно и благопристойно. Понятно же что речь идёт о собрании именно.

- Вот примеры в церкви Христовой, как происходит говорение на языках - в собрании - себе и Богу -

1
При наступлении дня Пятидесятницы все они были единодушно вместе.
2
И внезапно сделался шум с неба, как бы от несущегося сильного ветра, и наполнил весь дом, где они находились.
3
И явились им разделяющиеся языки, как бы огненные, и почили по одному на каждом из них.
4
И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать
(Деяния 2:1-4)

44
Когда Петр еще продолжал эту речь, Дух Святый сошел на всех, слушавших слово.
45
И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святаго Духа излился и на язычников,
46
ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога. Тогда Петр сказал:
47
кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святаго Духа?
48
И велел им креститься во имя Иисуса Христа. Потом они просили его пробыть у них несколько дней.
(Деяния 10:44-48)

1
Во время пребывания Аполлоса в Коринфе Павел, пройдя верхние страны, прибыл в Ефес и, найдя там некоторых учеников,
2
сказал им: приняли ли вы Святаго Духа, уверовав? Они же сказали ему: мы даже и не слыхали, есть ли Дух Святый.
3
Он сказал им: во что же вы крестились? Они отвечали: во Иоанново крещение.
4
Павел сказал: Иоанн крестил крещением покаяния, говоря людям, чтобы веровали в Грядущего по нем, то есть во Христа Иисуса.
5
Услышав это, они крестились во имя Господа Иисуса,
6
и, когда Павел возложил на них руки, нисшел на них Дух Святый, и они стали говорить иными языками и пророчествовать.
7
Всех их было человек около двенадцати.
(Деяния 19:1-7)

- То есть, это и есть Библейские примеры говорения на языках именно - в собрании церкви - при Апостолах Христовых, когда все вместе говорят на языках - себе и Богу.
Потому что говорение на языках непонятно никому из людей - 1 - е Коринфянам: 14 / 2 -

Синодальный
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;

Современный
Ибо тот, кто владеет даром говорить на другом языке, на самом деле говорит не с людьми, а с Богом, ибо никто не может ничего понять. Он говорит тайны через Дух.

РБО. Радостная весть
Тот, кто говорит на неведомом языке, обращается не к людям, а к Богу. Ведь когда он силой Духа изрекает таинственное, его никто не понимает.

- То есть, говорение на языках никто из людей не понимает - плотским своим умом. Потому и нужен истолкователь, а не переводчик, когда Бог вкратце даст человеку понять - о чем идет речь - если Бог посчитает это нужным делать. Ибо Бог не давал обещание раскрывать тайну исповеди духа человека - внутреннего человека - Богу.

- Что тут может быть непонятно, если не отрицать ясно написанное в Слове Бога о говорении на языках??
Говорение на языках - есть обращение духа человека к Богу - тайное и непонятное людям, а пророчествование - есть обращение к людям именно - на понятных потому людям наречиях - 1-е Коринфянам: 14 / 2 - 3 -

2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
3
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.

- Вот кто отрицает Это Слово Божие о говорение на языках - сам себя и подводит под анафему Бога за это - к Галатам: 1 / 8 - 9.

[proxrista]

- Видите, что когда нечего ответить на приведенное Слово Божие, то тогда и удаляется и сообщение и закрывается и тема.

- А в чем тут дело?

- Да в том, что некоторые делают все, чтобы увести людей от принятия крещения Святым Духом. Потому и используется непонятливость говорения на языках - в следствии принятия крещения Святым Духом, чтобы запугать людей и посеять неверие в Слово Божие и чтобы люди не просили у Бога крещения Святым Духом по заповеди Господа Иисуса Христа - от Луки: 11 / 5 - 13.

- Конечно же Бог видит все это и в свое время некоторым придется держать ответ пред Богом за ложь свою о говорении на языках и о убеждении людей не принимать крещение Святым Духом. Но сколько еще обманутых людей не войдут потому в Царствие Божие, как не принявшие рождение свыше от воды и Духа??

- То есть, достаточно убедить людей не принимать крещение Святым Духом - запугивая их даром говорения на языках, и все. Иисус Господь хорошо это разъяснил в притче о десяти девах, что те пять дев, которые приняли водное крещение, но не приняли крещение Святым Духом - за дверь с Господом не войдут. Вот вначале было десять дев, которые приняли водное крещение во имя Иисуса Христа, и всего пять из десяти приняли масло в дух свой - Дух Святой в сосуд свой, и не вошли пять из десяти по этой причине.
Этого и добивается сатана обманом своим о говорении на языках, чтобы запугать людей и разрушить в них веру в Бога, что Бог плохого не дает.

[proxrista]

- Есть такая мирская поговорка, мол, что если нечто ходит как утка, выглядит как утка и крякает как утка, то это и есть утка.
Понимаете, о чем речь?
Что если некто не признает Слово Божие написанное по данной теме, отрицает Это Слово Божие, убирает темы с Этим Словом Божием, устраняет сообщения по Этому Слову Божию, то он еретик сатанист и есть. То есть, если некто ведет себя как утка, то это утка и есть, и если некто ведет себя как сатанист еретик, то это еретик сатанист и есть, вот чтобы он при этом о себе не говорил. По плодам узнаете их.
Потому и написано в Слове Бога, как узнавать, кто есть кто и какого духа -

Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.
(1-е Иоанна 4:6)

- То есть, кто не от Бога, тот не слушает Слово Божие, написанное чрез Апостолов Христовых, которые от Бога. Вот тут он вроде слушает, а вот в другом месте это якобы не для него написано, отрицает Слово Божие. Так и узнается, кто какого духа.
Вот,соответственно, кто отрицает Сие Слово Божие, как надо испытывать духов -

Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.
(1-е Иоанна 4:6)

- Тот таковой и есть, не от Бога. Факт.